Venemaal läheb olukord aina halvemaks. - Vaba teema - Foorum - LHV finantsportaal

LHV finantsportaal

Foorum Vaba teema

Venemaal läheb olukord aina halvemaks.

Kommentaari jätmiseks loo konto või logi sisse

  • Hispaaniakeelne onu kommenteerimas venelaste uut "Moskvitši"

    Auto autoks aga mind pani mõtlema et huvitav, kas need tegelinskid mikrofonide juures ise ka seda käojaani usuvad, mida nad rahvale räägivad ?
  • Vähemalt tekib valgele "Ladale" moodsam alternatiiv, kui ühel ilusal päeval vojenkomat-i kaudu neid peredele jagama hakatakse.
  • Kautsjoni vastu vabastamine pole karistus. Karistab (peale süüdimõistmist) ikka kohus ja eeldatavasti vähemalt prooviti kõik reisidok'id kätte saada läbiotsimise käigus, et tüübid põgeneda ei saaks kuhugi enne kohut.
  • Päris kole, aga kahjuks mitte väga üllatav:
    "Üks olulisi punkte, millega peame tegelema – nagu president Putin on alati öelnud –, on tema hirm, et NATO tuleb otse tema uste ette, ja paigutab sinna relvasid, mis võivad Venemaad ohustada," ütles Macron.

    "See teema saab olema osa rahuteemadest. Seega peame kaaluma, mida oleme valmis tegema, et kaitsta oma liitlasi ja liikmesriike ning kuidas anda Venemaale garantiisid päeval, mil ta naaseb läbirääkimistelaua taha," ütles Macron.


    Kole, et Macron avalikult tsiteerib massimõrvarit ja tema soove.
    Kole, et Macron võtab vaevaks hoolida massimõrvarist ja tema "hirmudest".
    Kole, et Macron avab uksed massimõrvarile läbirääkimisteks stiilis "mida meie oleme valmis tegema" ja proaktiivselt kutsub üles "pakkuma garantiisid".
  • Ega need pikad telefonikõned Putjaga polnud mingi juhus . See näitab suhtumist. Sellest ajast saadik kui Prantsus Moskvas käis on juba 210 aastat möödas. Seal sai Napoleon Vene talve käest peksa ja see külmatunne on prantslastel senini sees.
    Sellest ajast saadik on Pariis alati tahtnud Moskvaga sõbrustada.

    Ja ongi sõbrustanud
  • Ukraina konflikti käsitletakse ilmselt Berliinis ja Pariisis rohkem Vene kodusõjana. Kui hakkab endal ebameeldivaks minema seoses oma rumalate sanktsioonidega tuleb hakata läbi rääkima. Berliin on arvatavasti ka NS pärast rahulolematu. USA, kes konfliktist on suurim võitja ja UK on sõja jätkamise toetajad. Lääne blokk on murenemas igal juhul.
  • Võimalik, võimalik ... kuigi, ajaloos on vähe näiteid sellest kuidas sõjas suht edukam pool " mureneb" ja rohkem on näteid sellest kus ebaedukalt poolelt jooksevad liitlased üle.
  • Pigem oli "lääs" murenemas 7-8 kuud tagasi, kui veel eksisteeris ebarealistlikke vaateid, et Venemaa on humaanne ja lahendused leitavad . Üha enam on Vene tõeline pale ja perspektiiv venemaaga selgemaks saanud ja vastavalt lääne ühtsus suurenenud ja suurenemas. Eks riigid nii idas kui läänes annavad hinnanguid ja valivad pooli, mõni Aafrika riik arvab, et Venemaa on täitsa Mishka, aga üldiselt on seisud selged venemaa on omadega perses selles roundis. Mõned Euroopa riigi juhid aegajalt lihtsalt proovivad Venemaad(Putinit) meelitada ümber mõtlema, aga liiga läbinähtav on, et need meelitajad ise ka ei usu selle võimalikkusesse.


  • Nähes, et naftasanktsioonid on tulemas on tibla üritanud jääklassiga naftatankereid soetada läbi firmade mis asuvad a la Dubais, vedades kasutatud tankerite hinnad üles. Need liituksid nn. 'hämara laevastikuga' (ingl.k. shadow fleet), veaks vene naftat ja poleks sõltuvad lääne finantsidest ning kindlustustest, või sõidaks üldse kindlususeta.

    Late this summer, a Greek co. sold a 22-year-old ice-class ship for $32 million. Last year, it was valued at $17 million, according to execs who said they had never seen such a large premium being offered to a ship’s valuation. Another owner who sold an 18-year-old smaller Suezmax to a Dubai entity in September said the ship was now moving Russian oil from Novorossiysk to Turkey and then on to China.
    Anoop Singh of Braemar estimates Moscow lacks the boats to move its oil if it is cut off from the mainstream fleet. Depending on boat speeds and weather in the Baltic Sea, Russia could be left about 1.5 million bbl/d short, out of its recent exports of 7.8 mln bbl/d. Typical large tanker carries 2 mln bbl. Older ships sail slowly and local authorities in Bosporus and Suez Canal might hold up those lacking insurance, traders said. -WSJ
  • "stagna"
    Ega need pikad telefonikõned Putjaga polnud mingi juhus . See näitab suhtumist. Sellest ajast saadik kui Prantsus Moskvas käis on juba 210 aastat möödas. Seal sai Napoleon Vene talve käest peksa ja see külmatunne on prantslastel senini sees.
    Sellest ajast saadik on Pariis alati tahtnud Moskvaga sõbrustada.

    Ja ongi sõbrustanud

    See oli enne leeninit nii. Alates leenini aegadest on prantsuse ja kõigi teiste maade progressiivid näinud venemaad kui suurt lunastajat, kes neid ühel heal päeval kodanliku natsionalismi ikkest vabastab.
  • The curious case of Janus Putkonen. How propaganda abroad becomes a threat at home

    The Kremlin becomes increasingly challenged with legitimizing its aggressive policy, and it does so via a vast network of channels, from public diplomacy to employing foreign agents as proxies. The latter instrument is of particular interest, as it creates the illusion of international support for the Kremlin narratives, which may then be picked up and rebroadcasted by officials and state-controlled media.

    Range of the proxies involved includes different types of actors depending on the specific task and target audience. For example, select Western politicians belonging to the far-right, Eurosceptic parties often with financial ties to Moscow were invited as international “observers” to oversee the illegal staged “referendum” in Crimea: “The list of supposedly 135 observers included representatives of the far-right parties Jobbik (Hungary); Ataka (Bulgaria); Vlaams Belang (Belgium); Freedom Party (Austria) and others.”


    Vene-positiivsed aated ja vaated jäägu lihtrahva puhul (parem)populistidele. Suurte poliitikute puhul on küsimus pigem rahas
  • Suurriigid omavahel.
    Kui üks suurriik on olukorraga nii rahuolelematu, et on valmis kasutama sõjalist jõudu, siis on teistel suurriikidel ainult kaks võimalust: rahuolematu suurriik hävitada või siis temaga kokkuleppele jõuda.
    Venemaa on näidanud veenvalt, et on valmis kasutama jõudu. Lääs on näidanud veenvalt, et ei soovi Venemaaga elu ja surma peale võidelda. Järelikult on kokkulepe aja küsimus ning sellega venitamine on ukrainlaste elude mõttetu raiskamine.
    Arvatavasti ongi kulisside taga midagi teoksil, miks muidu tegid sel nädalal samasuunalise avalduse nii Scholz kui Macron ja viimane pealegi veel USA pinnal. Seega ma pakun, et Lääne blokk ei ole murenemas, vaid üksmeeles otsimas teed sõjast välja.
  • "stagna"
    Ega need pikad telefonikõned Putjaga polnud mingi juhus . See näitab suhtumist. Sellest ajast saadik kui Prantsus Moskvas käis on juba 210 aastat möödas. Seal sai Napoleon Vene talve käest peksa ja see külmatunne on prantslastel senini sees.
    Sellest ajast saadik on Pariis alati tahtnud Moskvaga sõbrustada. Ja ongi sõbrustanud

    Pigem on see prantslaste suhtumine pärit sellest ajast, kui Tsaari-Venemaa Pariisis käis aastal 1814. Pariis pääses siis rüüstamisest, erinevalt Moskvast, mille venelased ise maha põletasid.
  • "Homemaker"
    Suurriigid omavahel.
    Kui üks suurriik on olukorraga nii rahuolelematu, et on valmis kasutama sõjalist jõudu, siis on teistel suurriikidel ainult kaks võimalust: rahuolematu suurriik hävitada või siis temaga kokkuleppele jõuda.
    Venemaa on näidanud veenvalt, et on valmis kasutama jõudu. Lääs on näidanud veenvalt, et ei soovi Venemaaga elu ja surma peale võidelda. Järelikult on kokkulepe aja küsimus ning sellega venitamine on ukrainlaste elude mõttetu raiskamine.
    Arvatavasti ongi kulisside taga midagi teoksil, miks muidu tegid sel nädalal samasuunalise avalduse nii Scholz kui Macron ja viimane pealegi veel USA pinnal. Seega ma pakun, et Lääne blokk ei ole murenemas, vaid üksmeeles otsimas teed sõjast välja.

    Kui ukrainlased praegu ellu jäävad, surevad nad mõni aasta hiljem, kui venemaa uuesti Ukrainat vallutama asub. Seda võis ette ennustada juba 2014-2015-2016 toimunud sündmusi vaadates Donbassis ja Krimmis, et uus sõda on varsti puhkemas.
  • "mrk"
    Päris kole, aga kahjuks mitte väga üllatav:
    "Üks olulisi punkte, millega peame tegelema – nagu president Putin on alati öelnud –, on tema hirm, et NATO tuleb otse tema uste ette, ja paigutab sinna relvasid, mis võivad Venemaad ohustada," ütles Macron.

    "See teema saab olema osa rahuteemadest. Seega peame kaaluma, mida oleme valmis tegema, et kaitsta oma liitlasi ja liikmesriike ning kuidas anda Venemaale garantiisid päeval, mil ta naaseb läbirääkimistelaua taha," ütles Macron.


    Päevaks, mil venemaa saabub läbirääkimistelaua taha, on Ukraina taastanud enda territoriaalse terviklikkuse 2014. aasta eelsetes piirides, putin koos oma kamarilja ning solovjovide-kissljovide-skabejevatega on pärast Haagi kohust paigutatud Euroopa eri vanglatesse mitmekordset eluaegset karistust kandma, sõjakahjud Ukrainale korvatud ning rääkida jääb ainult venemaa täieliku desarmeerimise ja mingite "nafta toidu vastu" - pakettide üle. Kui kellelegi ei meeldi NATO venemaa ukse ees, võib piiratud kontingendi paigutada ka sissepoole ust ehk tiblastani territooriumile. Lõppeesmärgiks on, et venemaa on nii desarmeeritud, demilitariseeritud, dešoviniseeritud, defašisteeritud ja deagressiveeritud, et selle eksistentsi ohustab ka tavaline lauanuga. Putin võib oma hirmudest vangla psühholoogiga rääkida.

  • Trustile:
    Jäta. Esiteks Ukraina võidab sõja. Teiseks pole Venemaa mõne aasta pärast veel millekski võimeline. Kolmandaks on Lääne silmad siiski avanenud, kaitsevõimet tõstetakse ja loodetavasti saab Ukraina ka NATOsse. Probleem peaks sellega olema lahendatud.

    Mis vahepeal Venemaal toimub, selle üle ma ei hakka praegu spekuleerima. Aga 1,5% maailma majandusest ei saa 50-60% vastu. Kuidagi ei saa.
  • "Homemaker"
    Suurriigid omavahel.
    Kui üks suurriik on olukorraga nii rahuolelematu, et on valmis kasutama sõjalist jõudu, siis on teistel suurriikidel ainult kaks võimalust: rahuolematu suurriik hävitada või siis temaga kokkuleppele jõuda.
    Venemaa on näidanud veenvalt, et on valmis kasutama jõudu. Lääs on näidanud veenvalt, et ei soovi Venemaaga elu ja surma peale võidelda. Järelikult on kokkulepe aja küsimus ning sellega venitamine on ukrainlaste elude mõttetu raiskamine.
    Arvatavasti ongi kulisside taga midagi teoksil, miks muidu tegid sel nädalal samasuunalise avalduse nii Scholz kui Macron ja viimane pealegi veel USA pinnal. Seega ma pakun, et Lääne blokk ei ole murenemas, vaid üksmeeles otsimas teed sõjast välja.


    Ja lääne suurriigid on üksmeeles ses osas et see tee on venelase taandumine vanade piiride taha. Saaks selle kuidagi ka Putini peakolusse taguda. Selle plaani vastu pole ka Ukrainal midagi. Venemaa jääb küll kõvasti kahjumisse Ukraina sõjakahjude hüvitamisega, aga lääs on rahu nimel valmis laenu andma;)
    Ühesõnaga Venemaal ei ole häid variante
  • Vene demilitariseerimine läheb jah palju kergemini kui kardeti. Aga läänel tuleb veel tegeleda teiste kommunistidega ja seal ei tahaks uskuda, et piisab Taiwanist. Täna Hiina samuti laguneb. Tehased kolivad poliitilise riski vähendamiseks mujale. Kui tekib liit, kus ühel on tooret ja teised oskavad lisandväärtust luua, lisaks on ühel liitlased veel meeletult inimressurssi, siis võib sellest midagi ohtlikku kasvada.

    Selline ulme fantaasia siis. Juba paarkümmend aastat tagasi soovitati hiina keelt õppida :D
  • "Homemaker"
    Suurriigid omavahel.
    Kui üks suurriik on olukorraga nii rahuolelematu, et on valmis kasutama sõjalist jõudu, siis on teistel suurriikidel ainult kaks võimalust: rahuolematu suurriik hävitada või siis temaga kokkuleppele jõuda.
    Venemaa on näidanud veenvalt, et on valmis kasutama jõudu. Lääs on näidanud veenvalt, et ei soovi Venemaaga elu ja surma peale võidelda. Järelikult on kokkulepe aja küsimus ning sellega venitamine on ukrainlaste elude mõttetu raiskamine.
    Arvatavasti ongi kulisside taga midagi teoksil, miks muidu tegid sel nädalal samasuunalise avalduse nii Scholz kui Macron ja viimane pealegi veel USA pinnal. Seega ma pakun, et Lääne blokk ei ole murenemas, vaid üksmeeles otsimas teed sõjast välja.


    Venemaa pole suurriik.
    Veelgi enam, vaadates arenguid, üha vähem ka riik.
    Suur, seda küll. Kauaks?
  • Lihtsalt üks lõbus pilt lumisesse õhtusse.
  • "mrk"
    Päris kole, aga kahjuks mitte väga üllatav:
    "Üks olulisi punkte, millega peame tegelema – nagu president Putin on alati öelnud –, on tema hirm, et NATO tuleb otse tema uste ette, ja paigutab sinna relvasid, mis võivad Venemaad ohustada," ütles Macron.

    "See teema saab olema osa rahuteemadest. Seega peame kaaluma, mida oleme valmis tegema, et kaitsta oma liitlasi ja liikmesriike ning kuidas anda Venemaale garantiisid päeval, mil ta naaseb läbirääkimistelaua taha," ütles Macron.


    Kole, et Macron avalikult tsiteerib massimõrvarit ja tema soove.
    Kole, et Macron võtab vaevaks hoolida massimõrvarist ja tema "hirmudest".
    Kole, et Macron avab uksed massimõrvarile läbirääkimisteks stiilis "mida meie oleme valmis tegema" ja proaktiivselt kutsub üles "pakkuma garantiisid".


    Selle asja nimi on diplomaatia :)

    Macron annab endale väga selgelt aru, et Venemaa ei tule mingi läbirääkimiste laua taha kuni Putin on võimul. Aga seda peavad ka kõik teised nägema. Selleks tehakse ettepanekuid ja pakkumisi, millele Venemaa ei saa vastamata jätta. Ehk siis, tulemusena vastuseks saadakse kurjategija avalik ülestunnistus…. tahan Donbassi ja võtan selle oma rahva elude hinnaga, pole mingit muud motiivi ja ei viitsi enam hämada. Tegelikult tahaks muidugi kogu Ukrainat, aga jõudu ei jatku.

    Macron on tark mees, ta vaatab kaugemale kui üks kõne ja lähim punkt teekonnal.
  • Ma arvan, et NATO tuleks laiali saata
    Siis vast Venemaa tunneb end vähem ohustatuna ja saabub siia kontinendile igavene rahu
  • Krista, nimeta palun
    - need "teised", kes praegu ei näe, aga peavad nägema, et venemaa ei tule läbirääkimiste laua taha, kuni putin on võimul.
    - ettepanekuid ja pakkumisi, millele venemaa on vastanud, kuna ta ei saanud vastamata jätta.
    - mida tark mees Macron täpsemalt kauguses näeb?
  • Ma arvaks, et Macroni kaugem soov on vältida Versailles leppe möödalaskmisi. 2. maailmasõja puhkemine programmeeriti sisse selles leppes.
    Tüliküsimuste lahendamisel peavad laua taga olema kõik osapooled: nii võitjad kui kaotajad, erinevalt Versailles't, kus sakslased olid nö. "ukse taga" otsust ootamas.
    Osapooled peaksid jõudma ühiste väärtuste tunnustamiseni, lepituse, õiglase lahenduseni. Venemaaga, arvestades nende sajandite pikkust ristisõjalikku ja ekspansionistlikku agressiivset ajalugu, on see muidugi pea võimatu
  • kristal on väga õige point. Teised, kolmandad tasandid, psühholoogia, taktika, kõik osa malemängust. Lineaarse lähenemisega saaks igaüks hakkama.
    Macron = good cop.
    Kaja või keegi teine = bad cop.

    Inimlikult selle pakkumisega ta alandab ja paljastab Putini. Viimasel jälle üks relv vähem. Pakuks, et poliitikas on väga suur mõjut töörist ka isiklik karisma, isiklikud suhted, taktika, tarkus ja üle kavaldamine ja selle läbi respekti saavutamine. Ka suures konfliktis olles tuleb jätta liinid avatuks, mis hoiab soovi konflikti lõpetamiseks. See on nii loomulik, selle vastu ei saa, kuna too on loodusprintsiip. Umbes nagu "õun kukub pähe" ...N.
  • "rinx"

    Inimlikult selle pakkumisega ta alandab ja paljastab Putini.
    Viimasel jälle üks relv vähem.

    (Ohkab)
    Hästi, küsin siis rinxilt ka:
    - millega ja millal on putin väljendanud, et tunneb end alandatuna?
    - paljastab millise olulise fakti või faktid putini kohta?
    - mis relv?

  • Lisaks peab Macron päeva lõpuks ka oma valijale meele järgi olema - kui keskmisele eestlasele on antud küsimuses range joone hoidmist suhteliselt kerge maha müüa, siis keskmisele prantslasele ilmselt mitte nii väga. Diplomaadi ja rahusobitajana esinedes on võimalik näidata, et näe, proovisime heaga, lükati tagasi - noh mis seal ikka, paneme siis järjekordse kahurilaadungi teele.
  • P.S.: ausõna, rinx, ma hoidisn ennast kõvasti tagasi, et sinu loetelu "Teised, kolmandad tasandid, psühholoogia, taktika..." mitte omalt poolt täiendada sama kaalukate oskussõnadega nagu "kolmas silm, Universumi võnked, yin ja yang, tšakrad, lingam, valgusolendid, energeetilised väljad, astraalkeha ja "kõik on päriselt üks"".
  • ...tuleb tuleb. Juba oled "nuusutamas" õigeid asju ...
    Muuseas, kõik ongi energia, mateeriat on ju olematu kogus. Maakera mahuks peopesale, kui kõik vaba ruum eemaldada.
    Mis on energia - võnge. Kõik võngub. Edasi...vibratsioon?Ega minu jaoks ka tume maa juba ja läheb skoobist välja.

    See on selgelt mingi taktikaline mäng. Signaal.
    Pakume sulle sinu poolt väidetavalt olulistele küsimustele lahendusi. Sa pole eeldatavalt nõus. Kaotada pole midagi...ainult võita. Näidata, me oleme väga humaansed, vajadusel arvestavad. Paljastame su tegelikud plaanid. Vbl nii mängitakse Putin globaalse poliitka areenil veel enam nurka. Alandus...avalik. Sa tegelikult oled "bad guy". Või nagu Reinsalu ütles, et ainult tribunal parandab sind ja isegi põrgu jaoks oleks sa vastuvõetamatu.

    101
    Üks tõlgendus
  • "rinx"
    ...tuleb tuleb. Juba oled "nuusutamas" õigeid asju ...
    Muuseas, kõik ongi energia, mateeriat on ju olematu kogus. Maakera mahuks peopesale, kui kõik vaba ruum eemaldada.
    Mis on energia - võnge. Kõik võngub. Edasi...vibratsioon?Ega minu jaoks ka tume maa juba ja läheb skoobist välja.

    See on selgelt mingi taktikaline mäng. Signaal.
    Pakume sulle sinu poolt väidetavalt olulistele küsimustele lahendusi. Sa pole eeldatavalt nõus. Kaotada pole midagi...ainult võita. Näidata, me oleme väga humaansed, vajadusel arvestavad. Paljastame su tegelikud plaanid. Vbl nii mängitakse Putin globaalse poliitka areenil veel enam nurka. Alandus...avalik. Sa tegelikult oled "bad guy". Või nagu Reinsalu ütles, et ainult tribunal parandab sind ja isegi põrgu jaoks oleks sa vastuvõetamatu.

    101
    Üks tõlgendus


    Nojah, siis küll.
    Kui juba neljapäeva õhtupoolikul kork maha lendab, võib ennetähtaegselt alanud pika ja ilmselt tormiliseks kujuneva nädalavahetuse puhul ainult õnne soovida! :)
    (krista võib rahus vastamata jätta, kui olete koos nädalat ära saatma asunud)
  • Nagu ehk mäletate, andis Putin 17. veebruaril täiesti avatud tekstiga teada, milliseid "garantiisid" Venemaa Läänelt ootab:
    a) NATO naasmine 1997.a. piiridesse;
    b) NATO tegevuse lõpetamine Ida-Euroopas, Taga-Kaukaasias ja Kesk-Aasias;
    c) Ukraina NATO liikmesuse tegevuskavade ja perspektiivide pöördumatut lõpetamist.

    Ühesõnaga - NLiidu aegsete mõjusfääride taastamine. Täpselt analoogse ultimaatumi esitas Hitler 1938.a. lääneriikidele Sudeedimaa küsimuses, mis Müncheni leppega ka loovutati ning mis edasi sai, teame juba kõik.

    See, et Macron annab märku, et on valmis nende "garantiide" arutamiseks nüüd laua taha istuma, saadab Putinile jõulise sõnumi, et tema tegevus kannab vilja. Sõjaväsimusest ja energiakriisist tingitud siseriikliku populaarsuse kaotusest frustreerunud lääne liidrid hakkavad ükshaaval murduma. Veel üks käik juurde ja survet peale ning nad jooksevad kõik Kremlisse garantiisid pakkuma, võisteldes omavahel selles, kellele jääb au esimesena Ida-Euroopa loovutamise tempel paberile lüüa.

    Moskva on päris hästi tabanud ära Macroni nõrga koha, milleks on haiglaslik edevus. Võtme mängis Macron oma naeruväärsete telefonikõnedega neile ise kätte. Peale seda on teda ignoreeritud, suheldes Blinkeni ja kelle iganes muuga, andmaks mõista, et nende silmis on ta tühikargajast nobody, kellest ei sõltu midagi. Macronil on nüüd tekkinud vajadus näidata, et sõltub ikka küll. ...ja seda mistahes hinnaga ning vajadusel ka NATO-le otse vastu töötades.
  • Ukraina blogija, kes intervjueerib ukrainlaste kätte langenud sõjavange, avaldab ühe venelastele iseloomuliku tunnusjoone

    Kui rääkida sõjavangi kuvandist, siis see pole üldse muutunud. Need on kõik samad tüüpilised venemaalased. Ma ei tea, kuivõrd seda nähtust teie riigis mõistetakse, aga venemaalased on tänapäeval teistest rahvastest väga erinevad inimesed.
    Igal rahval on oma traditsioonid, oma kultuur ja oma mentaliteet. Tingimata. Venemaalased erinevad kõigist teistest oma põhimõttega «ma ei huvitu poliitikast».

    Ma ei taha öelda, et kõikide teiste riikide esindajad on kohustatud või kõik huvituvad poliitikast. Ei, inimesed on erinevad. Aga venemaalastel on lihtsalt massiline elupõhimõte, mis ületab igasugused mõistlikud piirid. Neil jõudis see seisundini «me ei huvitu meie endi elust».

    Kui sind saadetakse sõtta, on jutt juba sinu elust! Ma küsin selliselt, kes «ei huvitu»: sa võid ju hukkuda! Sinuga oli veel üheksa inimest ja nad kõik hukkusid. Sul lihtsalt vedas, et ellu jäid. Miks sa sõtta läksid? Miks see kõik toimub? Vastus: «Ma ei tea. Ma ei huvitu poliitikast“… No mida siin öelda…


    Nii et see "У меня пoхуй"-stiilis suhtumine on nendel ajupestud uroodidel juba põlvkondlik diagnoos.
  • "PeaLiK"

    See, et Macron annab märku, et on nüüd valmis nende "garantiide" arutamiseks laua taha istuma, saadab Putinile jõulise sõnumi, et nende tegevus kannab vilja. Sõjaväsimusest ja energiakriisist tingitud siseriikliku populaarsuse kaotusest frustreerunud lääne liidrid hakkavad ükshaaval murduma. Veel üks käik juurde ja survet peale ning nad jooksevad kõik Kremlisse garantiisid pakkuma, võisteldes omavahel selles, kellele jääb au esimesena Ida-Euroopa loovutamise tempel paberile lüüa.

    Sõnumi saadab, aga mitte jõulise. Sest neid sõnumeid saadab Macron üksi.
    Võibolla on mul kahe silma vahele jäänud, aga ole siis nii kena ja nimeta veel lääne liidreid, kes praegu ükshaaval murduvad (ja ma ei pea isegi Macroni tegevust murdumiseks, vaid edevuse, millest sa ise ka järgmisest lõigus kirjutad, ning auahnuse kombinatsiooniks) ja keda varsti Kremli värava eest järjekorras võiks näha. Peale Orbani muidugi.
    "PeaLiK"

    Moskva on päris hästi tabanud ära Macroni nõrga koha

    Kas, millal ja mida Kreml Macroni sõnavõttude peale sellist vastanud on, et võiks aru saada, et hoopis nemad ise on Macroni niimoodi rääkima programmeerinud?
    Kas ja kuidas nad neile ÜLDSE reageerinud on?
    "PeaLiK"

    milleks on haiglaslik edevus.

    Sellega olen täiesti nõus.
    "PeaLiK"

    Võtme mängis Macron oma naeruväärsete telefonikõnedega neile ise kätte. Peale seda on teda ignoreeritud, suheldes Blinkeni ja kelle iganes muuga, andmaks mõista, et nende silmis on ta tühikargajast nobody, kellest ei sõltu midagi. Macronil on nüüd tekkinud vajadus näidata, et sõltub küll.

    Kui sa võtmena pead silmas Macroni haavumist tühikargajaks pidamise pärast, siis olgu.
    Aga ikkagi - mil moel Kreml seda võtit nüüd siis hirmsal moel ragistab?
    On nad kuidagi mõista andnud, et nad ÜLDSE Macroni keksimisest välja teevad, rääkimata tema mingil moel eeskujuks seadmisest või ettepanekutele takkakiitmisest?
    Ka seesama 17. veebruari manifest, mis sisulliselt kordas aasta tagasi "kollektiivsele Läänele", NATO-le ja USA-le tehtud "ultimaatumeid" ei haaku mingist otsast Macroni sketšidega, no tee või tina. Sõja algusest siiani on Kremli adresseeritud sõnumitest üldse kadunud nii NATO kui "kollektiivne Lääs" ja jäänud ainult USA. Et see öelgu oma vasallidele, see öelgu NATOle, mis teha ja et venemaa räägib (edaspidi) ainult USA-ga. Ei mingit seltsimees Emmanuel Jean-Michelovitši kuskil ega tema teeneid geopoliitilise tasakaalu ning bipolaarse maailmakorra taastamisel. Mitte midagi!
    Mis võib nimetatud seltsimehe muidugi küll omakorda järgmisele frustratsioonitasandile lennutada. Kui see juba juhtunud pole.


  • "yanek"
    Ma arvan, et NATO tuleks laiali saata
    Siis vast Venemaa tunneb end vähem ohustatuna ja saabub siia kontinendile igavene rahu


    Iga riigi kaitse-eelarve mis Kremli korraldustele ei allu on eksistentsiaalne oht venemaale....Umbes selline vihje alles tehti Ameeriklaste uue kaitsekulutuste kohta kuuldes

    Seega....kaitsekulutused nulli! See ju ärritab prussakaid
  • Makaronil on vaja, et terroristliku organisatsiooni sportlased ka neid suvel Pariisis esindaks
  • "krista"
    Macron on tark mees, ta vaatab kaugemale kui üks kõne ja lähim punkt teekonnal.


    Vägistaja Putin on juba tükk aega neiu Ukraina kallal vaeva näinud, aga tüdruk on osutunud oodatust tõrksamaks ning avaldab visa vastupanu. Nii visa, et Putini iha on juba üle läinud, jäänud on vaid raev allumatuse pärast. Kogu selle sündmuse ümber on algusest peale tiirelnud kiibitseja Macron. Küll püüdis ta algul Putinit manitseda hellamatele võtetele. Ning nüüd manitseb ta arvestama ka vägistaja huvidega - vägistaja on ju ka ikkagi inimene, kellel on mõistetavad motiivid?! Tark mees see Macron. Nii just saabki sarivägistajast taas õnnelik ja rahulik pereisa ... kuni järgmise korrani.
  • "kaala"
    "yanek"
    Ma arvan, et NATO tuleks laiali saata
    Siis vast Venemaa tunneb end vähem ohustatuna ja saabub siia kontinendile igavene rahu


    Iga riigi kaitse-eelarve mis Kremli korraldustele ei allu on eksistentsiaalne oht venemaale....Umbes selline vihje alles tehti Ameeriklaste uue kaitsekulutuste kohta kuuldes

    Seega....kaitsekulutused nulli! See ju ärritab prussakaid


    ma nii kaugele veel ei jõudnud mõeldagi, aga mõte on sul õige
    lisaks jääb meid siin liitlastele mõeldud ruume ka üle
    äkki mingi baaside leping pakkuda venemaale?

    krt ma oleks nagu mingist ajalooõpikust seda kõike nagu lugenud juba
  • "Sekeldaja"
    "PeaLiK"
    See, et Macron annab märku, et on nüüd valmis nende "garantiide" arutamiseks laua taha istuma, saadab Putinile jõulise sõnumi, et nende tegevus kannab vilja. Sõjaväsimusest ja energiakriisist tingitud siseriikliku populaarsuse kaotusest frustreerunud lääne liidrid hakkavad ükshaaval murduma. Veel üks käik juurde ja survet peale ning nad jooksevad kõik Kremlisse garantiisid pakkuma, võisteldes omavahel selles, kellele jääb au esimesena Ida-Euroopa loovutamise tempel paberile lüüa.

    Sõnumi saadab, aga mitte jõulise. Sest neid sõnumeid saadab Macron üksi.
    Võibolla on mul kahe silma vahele jäänud, aga ole siis nii kena ja nimeta veel lääne liidreid, kes praegu ükshaaval murduvad (ja ma ei pea isegi Macroni tegevust murdumiseks, vaid edevuse, millest sa ise ka järgmisest lõigus kirjutad, ning auahnuse kombinatsiooniks) ja keda varsti Kremli värava eest järjekorras võiks näha. Peale Orbani muidugi.

    Võis vist vale mulje jääda. Pidasin selle "Veel üks käik juurde ja survet peale ning nad jooksevad kõik Kremlisse garantiisid pakkuma" all silmas seda, mida Kreml võib oma soovkujutelmades Macroni soolost välja lugeda, mitte ei andnud hinnangut. Oleksin pidnud selle lõigu sellest kohast alates jutumärkidesse panema, et mõtet paremini edasi anda.

    Kremli 17. veebruari manifesti ja Macroni viimase soolo näkku karjuv ühisnimetaja on "Venemaale garantiide andmine". Millele muule sai Macron oma "uue julgeolekuarhitektuuri doktriini" sisu avamisel viidata (The West should consider how to address Russia's need for security guarantees). Mis loom üldse saab olla Euroopa "uus" julgeolekuarhitektuur?
  • Oleksin Macroni edevusele ja auahnusele pidanud lisama ka oportunismi. See on minu vastus sinu viimasele lõigule, PeaLiK.
  • Oportunismi koha pealt täiesti nõus. Paraku on selle oportunismi sihtmärgiks nii praeguse juhtumi korral, kui ka mitmeid kordi varem, NATO ja USA, ehk Eesti olulisimad julgeolekugarandid.
  • PeaLik, kas mitte O. Scholz samuti hiljuti ei vihjanud sarnastele ettepanekutele?
    Ei ole ainult Macroni miski edev soolo ja ambitsioon vms iganes.
  • Sekeldaja,
    jesper ja rinx juba vastasid sinu murele.

    Lisan siia
    Putin on lihtsake, talle sobiks hästi kui Euroopat valitseks üks tegelane, kellest on lihtne aru saada ja kelle mõjutamisest kõik sõltuks ja sellest piisaks. Aga nii ei ole ja signaale tuleb seinast seina, …väga väsitav.
    Kuna diplomaatia on tema jaoks keeruline, siis on mindud robustset, vägivalla teed.

    Aga meie ei peaks keskenduma ühele inimesele Venemaal, kelle päevad pealegi on peagi loetud. Me peaks vaatama kaugemale, mis saab edasi, kuidas võiks olukord kujuneda ja kuidas venemaalased oma tulevikust võiks mõelda. Milliseid signaale neile saata. Ma arvan, et Macron suudab neist sündmustest üle näha.
  • "Grupp Seltsimehi"
    Ma arvaks, et Macroni kaugem soov on vältida Versailles leppe möödalaskmisi. 2. maailmasõja puhkemine programmeeriti sisse selles leppes.
    Tüliküsimuste lahendamisel peavad laua taga olema kõik osapooled: nii võitjad kui kaotajad, erinevalt Versailles't, kus sakslased olid nö. "ukse taga" otsust ootamas.
    Osapooled peaksid jõudma ühiste väärtuste tunnustamiseni, lepituse, õiglase lahenduseni. Venemaaga, arvestades nende sajandite pikkust ristisõjalikku ja ekspansionistlikku agressiivset ajalugu, on see muidugi pea võimatu


    Huvitav, kas keegi aitaks meenutada, millise laua taha kutsuti Saksamaa II maailmasõja lõpetamiseks. Ei meenu küll, et Saksamaa esindaja oleks viibinud Jaltas veebruaris 1945, kui võtjariigid jagasid maailmas mõjutsoone. Või Berliinis mais 1945 kui Saksmaa ja Austria jagati okupatsioonitsoonideks ning mille tulemusena saksa rahvale pandi peale aastakümnete pikkune häbitunne (paljudel neist kestab see tegelikult siiani), hiiglasuured reparatsioonid jmt piirangud.
    Ja ometi suutis Saksamaa ja saksa rahvas sellest kõigest auväärselt välja tulla, võiks isegi öelda, et isegi väga edukalt - nii majanduse, moraali kui kultuuri mõttes. Seda kummalisemana kõlavad need inimesed, kes väidavad, et aga venelastele ja Venemaale tuleb praegu teha erandeid, neid mitte alandada, nad laua taha kutsuda jne.
  • "Sekeldaja"
    Oleksin Macroni edevusele ja auahnusele pidanud lisama ka oportunismi. See on minu vastus sinu viimasele lõigule, PeaLiK.


    Parim ütlus, mida olen kuulnud Macroni kohta - see, kui sul on pikkust 160cm ja endast vanem naine, ei tee sinust veel Napoleoni. :)

Teemade nimekirja

Küpsised

Et pakkuda sulle parimat kasutajakogemust, kasutame LHV veebilehel küpsiseid. Valides "Nõustun", annad nõusoleku kõikide küpsiste kasutamiseks. Tutvu küpsiste kasutamise põhimõtetega.

pirukas_icon