Ukraina
Kommentaari jätmiseks loo konto või logi sisse
-
"pahurik"
"Vanaema"
Kes soovib võib alates 24.20 kuulata, mida polkovnik Svitan arvab Ukraina kaitseministrist, kindral Budanovist ja praeguse valitsuse usaldusväärsusest (vene keeles).
https://www.youtube.com/watch?v=wpwOhgWcJ3Y
Siinsed ajupeastud taovad seejärel mulle miinuseid ja on sügavalt veendunud, et polkovnik Svitan on Venemaa agent ... :)
on või? See on hea, kõik, kes omavad kainet vaadet Ukraina olukorrale, on ajupestud. Ma parem ei hakka 100x küsima, kes peaks riiki juhtima ja keda rahvas on valinud.
Kainet vaadet omavad polkovnik Svitan ja veel paljud mõtlevad inimesed, sh mina.
Eks vaatame, keda rahvas järgmine kord valib. Korra võib ju rahva ära petta, pole esimsest korda ajaloos. Ja muuseas rahvas ei ole valinud Jermakki Ukrainat valitsema. -
Kes ikka koera saba kergitab kui mitte koer ise.
-
"Vanaema"
"pahurik"
"Vanaema"
Kes soovib võib alates 24.20 kuulata, mida polkovnik Svitan arvab Ukraina kaitseministrist, kindral Budanovist ja praeguse valitsuse usaldusväärsusest (vene keeles).
https://www.youtube.com/watch?v=wpwOhgWcJ3Y
Siinsed ajupeastud taovad seejärel mulle miinuseid ja on sügavalt veendunud, et polkovnik Svitan on Venemaa agent ... :)
on või? See on hea, kõik, kes omavad kainet vaadet Ukraina olukorrale, on ajupestud. Ma parem ei hakka 100x küsima, kes peaks riiki juhtima ja keda rahvas on valinud.
Kainet vaadet omavad polkovnik Svitan ja veel paljud mõtlevad inimesed, sh mina.
Eks vaatame, keda rahvas järgmine kord valib. Korra võib ju rahva ära petta, pole esimsest korda ajaloos. Ja muuseas rahvas ei ole valinud Jermakki Ukrainat valitsema.
Sa ikka ei vasta küsimusele, sul pole vastust jah?
Aa, ajupestud on siis kõik EL ja USA jne riigijuhid? -
Vanaema läks internetti ja avastas sealt asju, mille kõik riigijuhid ja spetsialistid on kahe silma vahele jätnud. Jäi nii kauaks uurima, et unustas koogi ahju kõrbema.
Vt. ka Covid-19, vaktsiinide kõrvaltoimed, keemiasabad, illuminati -
Sarnaselt Ždanoviga ennustab Svitan pidevalt tegevust rindel ja sõja lõpus. Peaaegu kõik neist on valed.
19. september 2022 — Ukraina võib 2-3 kuuga vabastada kogu okupeeritud territooriumi ning venelased on "valmis vahetama Hersoni oblasti, Zaporožje ja Donbassi Krimmi vastu".
September 2022 — Venemaa jäi mobilisatsiooniga hiljaks ja see ei mõjuta olukorda rindel.
November 2022 — Vene armeel saab poole aastaga otsa raske sõjatehnika .
Detsember 2022 – sõda lõpeb 2023. aastal ning Ukraina armee vabastab aasta lõpuks Melitopoli ja Krimmi.
Veebruar 2023 – Ukraina vabastab Krimmi aasta lõpuks .
September 2023 — "kuu või pooleteise pärast hävitavad relvajõud Vene rinde."
Päris hea ülevaade :) -
"Vanaema"
Kes soovib võib alates 24.20 kuulata, mida polkovnik Svitan arvab Ukraina kaitseministrist, kindral Budanovist ja praeguse valitsuse usaldusväärsusest (vene keeles).
https://www.youtube.com/watch?v=wpwOhgWcJ3Y
Siinsed ajupestud taovad seejärel mulle miinuseid ja on sügavalt veendunud, et polkovnik Svitan on Venemaa agent ... :)
Kas sa said selle infot vurru youtube kanalilt? -
Tundub, et rotid on putleri väidetavalt tohututest varudest osa moona 'emexisse' viinud, või kuidas muidu seletada, et pool tibla-armee kasutatavast on hoopis paksu-kimmi madalakvaliteediline kräpp.
Western intelligence sources claim that President Putin is dependent on weapons from Kim Jong-un to maintain advances in the eastern part of Ukraine. Half of the shells used by Russia — about three million a year — are being supplied by North Korea.
Putin travelled to Pyongyang earlier this year to sign a defence pact with Kim Jong-un and the Kremlin has become dependent on the shuttered authoritarian state to maintain its advances in eastern Ukraine. Although many of the shells are believed to be faulty, the sheer quantity has allowed Russia to make steady gains.
Kyrylo Budanov, Ukraine’s head of military intelligence, warned in September that shipments of North Korean shells were tilting the war in Russia’s favour. “Our biggest problem from all these allies of Russia is North Korea. Because with the volume of military products that they supply, they actually affect the intensity of the fighting,” he said.
Despite the recent gains, Russia is suffering a high casualty rate of 1,200 soldiers a day, western officials assessed. It includes 480 casualties a day in the battle for Pokrovsk. It also appears that Russian generals are unable to simultaneously reconquer territory around Kursk and seize Pokrovsk without a mass mobilisation, something that Putin appears reluctant to do for fear of a political backlash. “They could mobilise if they wanted to. They chose not to,” a western official said. - The Times -
Natuke nokitsemist ja 500km lennuga rakett tibla ründamiseks? JSOW= max 130km ulatusega planeeriv pomm.
On 26 September 2024, the US gov announced a new military aid package to Ukraine that included JSOWs.
Siin teooria, et neist liugpommidest saab Ukrainas ehitada tiibraketi, ära vahetades hulk komponente. See ümberehitus oleks ka piisavalt ulatuslik, et relv muutuks 'Ukraina enda omaks' st. see lõputu venimine tiblastani sees ründamise loaga oleks vähemoluline. US Navy kunagi isegi ehitas valmis sellise versiooni, JSOW-ER, siis aga sai 900 km JASSM-ERi ja kaotas huvi. Mis tähendab, et disain ja engineering on juba tehtud.... -
"pahurik"
Sa ikka ei vasta küsimusele, sul pole vastust jah?
Aa, ajupestud on siis kõik EL ja USA jne riigijuhid?
Riigijuhid teavad väga hästi, mis toimub. USA on korduvalt nõudnud korruptantide mahavõtmist, Jermaki juhtimise juurest eemaldamist jne. Zelenski on sellele vilistanud. Lääs on lollis olukorras, Ukrainat ei saa Venemaale ohverdada aga leppida tohutu korruptsiooniga ja saata neile tohutuid summasid on ka narr.
Esimene Ukraina „korruptsioonikütt“ sai preemia
"Juba oma valimisprogrammis lubas siis veel presidendikandidaat Volodõmõr Zelenkõi, et hakkab aktiivselt võitlema korruptsiooniga ning 2019. aastal võeti Ukrainas vastu seadus, mis võimaldab korruptsioonist teavitajal saada kümnendik kahjude summast. Ehk siis kas summast, mille võrra riik oleks kandnud kahju, või summast, mida altkäemaksuna pakuti. Nüüd on esimene korruptsioonist teavitaja saanud ka rahalise tasu."
Milline saavutus! Üks korruptant kuue aasta kohta. Kui see nüüd süüdi lavastatud opositsiooni esindaja ei ole.
https://epl.delfi.ee/artikkel/120326887/sojaraport-jaanika-merilo-ukraina-maksab-korruptsioonist-teavitajatele-markimisvaarseid-preemiaid -
Kas siin mõned arvavad, et kui USA ja Suurbritannia II MS ajal Venemaale tohutut abi saatsid, Staliniga kohtusid ja ühistel piltidel poseerisid, et nad siis ei teadnud, et tegu pole toreda, muheda, heatahtliku mehega?
-
"Vanaema"
"pahurik"
Sa ikka ei vasta küsimusele, sul pole vastust jah?
Aa, ajupestud on siis kõik EL ja USA jne riigijuhid?
Riigijuhid teavad väga hästi, mis toimub. USA on korduvalt nõudnud korruptantide mahavõtmist, Jermaki juhtimise juurest eemaldamist jne. Zelenski on sellele vilistanud. Lääs on lollis olukorras, Ukrainat ei saa Venemaale ohverdada aga leppida tohutu korruptsiooniga ja saata neile tohutuid summasid on ka narr.
Esimene Ukraina „korruptsioonikütt“ sai preemia
"Juba oma valimisprogrammis lubas siis veel presidendikandidaat Volodõmõr Zelenkõi, et hakkab aktiivselt võitlema korruptsiooniga ning 2019. aastal võeti Ukrainas vastu seadus, mis võimaldab korruptsioonist teavitajal saada kümnendik kahjude summast. Ehk siis kas summast, mille võrra riik oleks kandnud kahju, või summast, mida altkäemaksuna pakuti. Nüüd on esimene korruptsioonist teavitaja saanud ka rahalise tasu."
Milline saavutus! Üks korruptant kuue aasta kohta. Kui see nüüd süüdi lavastatud opositsiooni esindaja ei ole.
https://epl.delfi.ee/artikkel/120326887/sojaraport-jaanika-merilo-ukraina-maksab-korruptsioonist-teavitajatele-markimisvaarseid-preemiaid
küsimusele ikka vastust ei saanud, troll trollib edasi, sest vastust ei ole lihtsalt.
Ega jah narr on Ukraina inimesi aidata. Meil on ka korruptsioon ja narr oli, et mingit abi meile anti ja aidati peale NL kokkuvarisemist. EL ilmselt olid puhta lollakad.
PS Mis sa arvad, et kuskil Lõuna_itaalias või Bulgaarias on väiksem kooruptsioon kui Ukrainas, Tallinna linnaviletsusest rääkimata. -
"Vanaema"
Kas siin mõned arvavad, et kui USA ja Suurbritannia II MS ajal Venemaale tohutut abi saatsid, Staliniga kohtusid ja ühistel piltidel poseerisid, et nad siis ei teadnud, et tegu pole toreda, muheda, heatahtliku mehega?
Miks see kõik niiväga oluline on? -
K: Mis on vahet Vanaemal, Ausil, Trumpil, Orbanil, Solovjovil ja Zahharoval.
V: Mitte midagi.
The Invisible Front: Russia’s Corruption-Themed Propaganda War Against UkraineSince 2022, Russia’s narrative on graft in Ukraine has centered around a number of familiar talking points: that President Volodymyr Zelenskyy is in the pocket of corrupt Ukrainian oligarchs; that Western aid for Ukraine is being stolen or misused by the country’s defense establishment; and that Ukrainian elites are engaging in rampant profiteering from the war and do not feel its deleterious effects in the same way that everyday citizens do. President Putin has been at the forefront of this messaging push, repeatedly describing the scale of Ukrainian graft as unmatched anywhere else in the world and “in full bloom”; insisting that Ukraine is now “unreformable” and that its citizens thus benefit from Russian intervention; declaring that all Ukrainian politicians (even the pro-Russian Ukrainian figures that Putin had previously propped up) are hopelessly corrupt and would “buy everything” to have their way; and accusing the United States of “directly control[ling]” all of Ukraine’s allegedly dysfunctional anticorruption agencies.
/.../
Of course, Ukraine still has a serious corruption problem, and not every corruption-related story or scandal pushed by Russia or its agents is false. But Russian propaganda consistently overstates the actual extent of Ukrainian graft and ignores the significant strides Ukraine has recently made in its fight against corruption. Even in wartime, Ukraine has established several new anticorruption agencies, has successfully carried out aggressive investigations into military fraud, and is bringing about a gradual improvement in its anticorruption metrics.
Russia’s propaganda campaign is meant to damage wartime morale, undermine Ukrainians’ trust in their political and military leadership, portray the country as a failed state in need of saving, and corrode the international community’s trust in Ukraine’s ability to continue withstanding the invasion. Recently, with the emergence of domestic polarization in the United States on support for Ukraine, conservative politicians and institutions in the U.S. have adopted the idea that Ukraine is endemically corrupt and likely to waste any aid it is given. And while the U.S. Congress did manage to pass a significant Ukrainian aid package recently, this only occurred after months of delay, and there are other signs that Western support for Ukraine may be beginning to falter. -
Näed siis. Vaene inimene arvas et ta on jõudnud mingi suure saladuse jälile ja vaja seda olulist infot maailmaga jagada aga tuleb hoopis välja et inimene istub orkide propanõela otsas. Kuidas see küll nii läks.
-
Vene keele oskajatele: päris huvitav jutt Sheitelmanilt selle kohta, kuidas Lääne ratsionaalselt mõtlevad inimesed tahaksid lõpetada sõja Ukrainas https://www.youtube.com/watch?v=7_pgXKldBDw , alates 27:50/1:28:42. Sheitelman küll vabandab, et ta niisugust ebapopulaarset juttu ajab: selle plaani on välja mõelnud Lääne inimesed, kes ei tea, et Putiniga ei ole üldse mõtet milleski kokku leppida ja Venemaa kui haiglast laienemistungi põdev riik ei nõustu iialgi sellega, et Ukraina astub NATOsse; ka Ukraina pool ei ole nõus territooriumi tagasivallutamisest loobuma, maksku see, mis maksab (viimati kinnitas seda Mihhail Podoljak, samas hoiatab Roman Svitan kogu aeg, et Ukraina juhtkonnal on plaan mingid territooriumid loovutada, seda olevat kohe palja silmaga näha).
Stoltenberg ütles viimasel päeval, kui ta oli veel NATO peasekretär, et Ukraina tuleks kohe võtta NATOsse ilma Venemaa poolt vallutatud aladeta, paar päeva hiljem avaldas kusagil ajakirjas selle täieliku plaani. Plaani kohaselt tuleks lähtuda eelkõige Saksamaa näitest: Lääne-Saksamaa võeti ilma venitamata NATOsse, Ida-Saksamaa jäi NSVLi mõjusfääri – kole lugu! Aga kui NSVL lagunes, said Saksamaa osad taas ühineda.
Nii tuleks toimida ka Ukrainas: sõda lõpetatakse sellel joonel, kus rinne praegu asub, Ukraina astub kohe NATOsse ja läheb 5. artikli kaitse alla. Lepitakse kokku, et Ukraina ei ründa Venemaad mingilgi viisil ja Venemaa ei tohi rünnata Ukrainat. Kui Venemaa peaks mõne raketi vms saatma Ukraina poole, saab ta kohe täiemõõdulise vastulöögi NATOlt.
Lääs ei tunnista vallutatud territooriume Venemaa osaks ja ei võta maha mingeid Venemaa-vastaseid sanktsioone. Ukrainasse hakkab kohe voolama igakülgne Lääne abi, tulevad investeeringud jne, Ukraina rahvaarv hakkab taas suurenema (ukrainlased tulevad oma koju tagasi). Kohe alguses lepitakse kokku, et kõigilt vallutatud Ukraina aladelt saadetakse Vene okupandid pärast Ukraina taasühinemist välja.
Ukraina taasühinemine saab võimalikuks pärast Vene impeeriumi lagunemist, mis ei tarvitsegi juhtuda nii kauges tulevikus kui Saksamaa taasühinemine pärast NSVLi lagunemist. Paljud Vene impeeriumi osad tahavad juba praegu vabaks saada. Neile esitatakse tingimus, et nad peavad maksma oma osa reparatsioonidest Ukraina sõjakahjude hüvitamiseks ja pärast seda võivad neist saada täieõiguslikud Lääne ühiskonna liikmed, kuhu tulevad investeeringud ja arenguabi, sanktsioonid nende vastu siis enam ei kehti. -
See, et lääs oma nõrkuses surub Ukrainale kehva rahu peale on teada. Aga ma ei nimetaks neid lääne surujaid ratsionaalseteks. Sellise nõrkuse näitamine maksab tulevikus väga valusalt kätte.
-
Kui tingimuseks on territooriumite loovutamine, on selle tegevuse nimi kapitulatsiooniks survestamine.
-
"mpaberit"
Nii tuleks toimida ka Ukrainas: sõda lõpetatakse sellel joonel, kus rinne praegu asub, Ukraina astub kohe NATOsse ja läheb 5. artikli kaitse alla. Lepitakse kokku, et Ukraina ei ründa Venemaad mingilgi viisil ja Venemaa ei tohi rünnata Ukrainat. Kui Venemaa peaks mõne raketi vms saatma Ukraina poole, saab ta kohe täiemõõdulise vastulöögi NATOlt.
Selle plaani nõrk koht on, et Ungari vetostab selle kohe kindlalt. -
"SideKick"
See, et lääs oma nõrkuses surub Ukrainale kehva rahu peale on teada. Aga ma ei nimetaks neid lääne surujaid ratsionaalseteks. Sellise nõrkuse näitamine maksab tulevikus väga valusalt kätte.
Täpselt nii. Omal ajal anti Hitlerile Poola, no et äkki jääb rahule. Edasi tulid Tsehoslovakkia, Taani, Holland ja Belgia. No polnud vaja rapsida ja Hitlerit vihastada. Siis järsku oli Prantsusmaa lännu ja hakati Londonit pommitama. Ja siis ärkasid Britid ülesse. USAl oli vaja oma laevastikust Pearl Harboris lahti saada, et mõistus pähe tuleks. -
PeaLik, territooriume ei loovutata, vaid tunnistatakse Venemaa poolt ebaseaduslikult okupeerituks - koos kõikide tagajärgedega, mis sellest Venemaa jaoks tulenevad (sanktsioonid ja rahvusvahelise paaria seisus). Venemaa ei saa lugeda end sõja võitjaks, kui temaga pärast seda enam keegi ei räägi. Sanktsioonide jätkuv kestmine nõrgestab Venemaad ka edaspidi (rahanduse seisukohast on Venemaa juba praegu maailmast üpris täielikult isoleeritud).
SideKick: Lääs ei ole nõrk, kui NATO võtab endale kohustuse vastata igale Venemaa löögile täie otsustavusega (ja ta vahest tõesti suudab seda teha). Projekti pluss on see, et Ukraina elanikkond jääb alles, seda ei kulutata viimse inimeseni ära Venemaa "liharünnakute" vastu (Ukraina on ikkagi väiksem kui Venemaa elanike arvult).
Olevipoeg: kui Ungari ei saa Venemaalt enam odavalt naftat (Ukraina ei kavatse "Družba" lepingut pikendada), siis kaob Ungaril üks suur motiiv Venemaad toetada. Äärmisel juhul palutakse Orbanil jälle minna kohvi jooma. -
"mpaberit"
Venemaa ei saa lugeda end sõja võitjaks, kui temaga pärast seda enam keegi ei räägi. Sanktsioonide jätkuv kestmine nõrgestab Venemaad ka edaspidi (rahanduse seisukohast on Venemaa juba praegu maailmast üpris täielikult isoleeritud).
Võib olla 110% kindel, et kapitulatsioonleppe peal ei jõua veel tintki ära kuivada, kui lääne äri- ja poliitikaringkondade poolt algab massivine lobi sanktsioonide leevendamiseks ja majandussidemete taastamiseks Venemaaga ning kolme aasta pärast käib Venemaaga business as usual igal tasandil ja mitte keegi ei mäleta enam midagi Ukrainast. -
"mpaberit"
SideKick: Lääs ei ole nõrk, kui NATO võtab endale kohustuse vastata igale Venemaa löögile täie otsustavusega (ja ta vahest tõesti suudab seda teha). Projekti pluss on see, et Ukraina elanikkond jääb alles, seda ei kulutata viimse inimeseni ära Venemaa "liharünnakute" vastu (Ukraina on ikkagi väiksem kui Venemaa elanike arvult).
Lääs on väga nõrk, aga mitte majanduse või tehnoloogiliste puuduste tõttu, vaid tahte ja otsustavuse puudumise tõttu. Miks see nii on, võib igaüks ise mõelda. Lääs on täna sõjast väsinud ühtegi sõdurit kaotamata. Mis veel siis saaks kui peaks sõdureid saatma? -
"Olevipoeg"
"mpaberit"
Nii tuleks toimida ka Ukrainas: sõda lõpetatakse sellel joonel, kus rinne praegu asub, Ukraina astub kohe NATOsse ja läheb 5. artikli kaitse alla. Lepitakse kokku, et Ukraina ei ründa Venemaad mingilgi viisil ja Venemaa ei tohi rünnata Ukrainat. Kui Venemaa peaks mõne raketi vms saatma Ukraina poole, saab ta kohe täiemõõdulise vastulöögi NATOlt.
Selle plaani nõrk koht on, et Ungari vetostab selle kohe kindlalt.
Mitte ainult Ungari vaid ka Slovakkia ja tõenäoselt isegi Türgi.
Tegelt kõik need riigid, kes ei taha Ukraina pärast Venemaaga sõdima hakata. Mille jaoks Türgil peaks seda vaja olema, jah, ta on sõjaliselt väga võimekas, kuid selle sõja puhul on ta pingutatult püüdnud jääda neutraalseks ja oli isegi teatav periood, kus Erdogan püüdis mingit rahulepet vahendada. Türgi trumpkaart on Dardanellid, võti Musta mere värava lahtikeeramiseks on Türgi käes ja ta ei soovi seda kellelegi loovutada .
Ja paistab, et keegi eriti ei himusta seda suurt NATO vs Venemaa sõda.
Tuleks aru saada, et silt "NATO" iseenesest ei garanteeri midagi Venemaa puhul. Euronato on end niivõrd desarmeerinud aastakümnete jooksul, et kõik sõltub USA-st. Pealegi on NATO liikmekssaamine pikk ja keeruline protseduur, Eestil võttis see oma 5 aastat. See ei käi nii lihtsalt, et võtame kuskitl ühe suvalise riigi ja lööme talle templi "NATO" külge ja tal ongi kõik need julgeolekugarantiid mis on näiteks Saksamaal. See riik peab vastama paljudele kriteeriumidele ja standarditele, millele Ukraina praegu ei vasta
USA-s nähakse Ukraina -Vene sõda mingite slaavlaste omavahelise kaklusena, umbes nagu Balkani sõdasid 1990natel, ainult selle vahega, et üks osalev riik on tuumariik ja seal ei ole nii kerge korda ja rahu luua kui Balkanil ( mis kah polnud ju väga kerge )
Ukrainat kui agresssioon ohvrit toetatakse seetõttu ainult niivõrd, et see kokku ei kukuks, kuid mitte rohkem , oma pead pakule panna ei soovi Biden ega Trump ega Harris selle eest.
Kogu aeg otsitakse võimalust kuidas sõda ära lõpetada , kuid samas saadakse hästi aru, et nii nagu Ukraina sõja lõppu soovib ja loodab, seda teha ei saa ( Kõik okupeeritud territooriumid vabastada s.h. ka Krimm, sõjakahjud hüvitatakse agressori poolt, sõjakurjategijad kohtu alla ). Väga õiged ja õiglased nõudmised, kuid kahjuks pole ei praegune ega ka ükski tulevane Venemaa reziim nendega nõus.
Venemaa ise saaks sõja kohe ära lõpetada kui ta need nõudmised täidaks. Kuid ta ei tee seda. Vene isake mõtleb teistmoodi : oh, nii suurt tükki hammustada ei õnnestunud kui tahtsin, kuid midagi ikka. Parem pool muna kui tühi koor, parem varblane peos, kui rammus hani katusel... -
Offtopic:
Seetõttu ongi päris inspiereeriv ja huvitav jälgida, kuidas Läänt esindav Iisrael on kardinaalselt irdunud Lääne traditsioonilisest probleemide edasilükkamise poliitikast ning materdab islamiterroriste täie jõuga, mida tehti viimati vist nii ulatuslikult 1973, 1967, 1956-57, 1947-49 aastal. Aajaliselt on ainult 1947-49 aastate sõda võrreldav, aga kas see oli tol ajal nii intensiivne kui praegune peaaegu aasta otsa kestnud sõda?
Aga nagu ette teada, praegusest Iisraeli ettevõtmisest ei õpi Lääs karvavõrdki. -
Kui al qaeda ründas USAt 2001 siis ei jäädud ka passima, asi vist ikkagi selles, et kas rünnatakse läänt otse, või on tegu '3rd party' sõjaga mis kusagil mujal toimumas.
Või piraadid või houtid laevu kiusamas. -
"opex"
Kui al qaeda ründas USAt 2001 siis ei jäädud ka passima, asi vist ikkagi selles, et kas rünnatakse läänt otse, või on tegu '3rd party' sõjaga mis kusagil mujal toimumas.
Kindlasti eeldati, et Afganistani ründamine saab läbi kiirelt ja sõda seal lõpeb varsti. Hoopis vastupidi juhtus. Kindlasti nüüd mõeldakse ja kaalutakse pikalt, enne kui midagi sellist ette võetakse. -
Ma küll ei arva, et USA keerab teise põse ette ja jätab tasumata enda südamesse ründamise.
-
"SideKick"
"mpaberit"
SideKick: Lääs ei ole nõrk, kui NATO võtab endale kohustuse vastata igale Venemaa löögile täie otsustavusega (ja ta vahest tõesti suudab seda teha). Projekti pluss on see, et Ukraina elanikkond jääb alles, seda ei kulutata viimse inimeseni ära Venemaa "liharünnakute" vastu (Ukraina on ikkagi väiksem kui Venemaa elanike arvult).
Lääs on väga nõrk, aga mitte majanduse või tehnoloogiliste puuduste tõttu, vaid tahte ja otsustavuse puudumise tõttu. Miks see nii on, võib igaüks ise mõelda. Lääs on täna sõjast väsinud ühtegi sõdurit kaotamata. Mis veel siis saaks kui peaks sõdureid saatma?
Siis, kui hakkas selgeks saama, et välksõda ei tule ja asi kestab kauem, siis räägiti, et kindlasti väsib lääs ära enne kui Venemaa. Täna räägitakse nt siin, et näete, lääs täitsa väsinud, kuigi pole ise sõdureid kaotanudki. Natuke norides aga tegelt täitsa tõsiselt küsiks, et milles see väsimus seisneb? Jah, USAs on poliitilised protsessid olnud keerulised aga vähemalt Euroopat vaadates, siis seni on nii sõjaline kui ka mittesõjaline abi iga aastaga kippunud pigem kasvama kui kahanema. Ära ei ole kadunud ka ühtegi n.ö. suursponsorit vaid pigem väikesed mõnevõrra juurde tulnud (Serbia ja Pakistani laskemoon, Tšehhi laskemoonaalgatus jne). Ehk loomulikult saaks teha palju enam aga raske on vähemalt Euroopa kontekstis väita, et oleks abi vähenenud.
Ühesõnaga, see lääne väsimine on minu silmis vähemalt suures osas ka mingi müüt, mida me ise toidame ja sellega elus hoiame. Ei tasu siis imestada ka, kui see, mida me kogu aeg korrutame, lõpuks ka teoks saab. -
Kiire faktikontroll ise-endale, mingil määral on siiski ka Euroopa abi olnud 2024 Q1 ja Q2 madalam kui 2023 Q1 ja Q2. Suures pildis on Euroopast tulev abi märkimisväärselt stabiilne, eriti võrreldes USAga.
-
Vaadates summasid, mida Ukraina on vajanud siis meie tants ja trall 1.6 jardi ümber tundub koomiline.
Tekkis küsimus, kas meie suuremad liitlased ei oleks nõus laskemoona meile avansina andma? Maksaks tagasi pikema aja jooksul ja saaks ilma laenuta tehtud. Kaitsekulude kasv 4%ni on vist möödapääsmatu, samas on kaitseväes ka mõtetut laristamist.
Naiste kaitseväekohustus tuleks ümber mõelda. -
"pbattery"
.. kas meie suuremad liitlased ei oleks nõus laskemoona meile avansina andma?
.. see tähendaks, et laod on varusid täis, kas on? köik endale vähemvajalik on vast juba Ukrainale antud vöi müüdud, kas pole.. ja kui nõudlus on piisav ning leidub järjekord maksevöimelistest klientidest, siis kas peaks ?! vöi kui sul on moona tootmine, mis tähendab ka paratamatuid sisendkulusid, siis kumba sa eelistaks, klientit, kes maksab kohe vöi isegi ette, vöi seda kes küsib kaupa nn. "völaraamatusse".. -
Point võiks selles olla, et moon oleks kohal kui sitt ventikasse lendab. Appi tuleb ju tulla ning siis oleks logistika juba keerulisem.
Kui tühjad need laod tegelikult on avalikkus ei tea. -
Moonaga peame ikka ise hakkama saama. Pole seda kellelgi praegu nii palju, et veel teistele laenata. Liitlaste vaates oleks hoopis olulisim, et meil oleks vettpidavad kokkulepped, et ohutaseme tõstmise korral tuuakse siia kiiresti täiendavat elavjõudu. Nursipalu metsas sörkiv USA ranger või Tapa sõjaväelinnakus trenni tegev briti squaddie omab väga jõulist heidutusmomenti, et tiblal ei tekiks lolli ideed sinnakanti Iskanderi saata. Liitlassõdurite hukkumise korral läheks asi juba väga isiklikuks.
-
"PeaLiK"
Moonaga peame ikka ise hakkama saama.
Kas pole mitte nii, et meil on siin mitte niivõrd Eesti piir, vaid eelkõige NATO ja EL-i piir agressiivse riigiga. Siin peaks kohal olema NATO ja EL-i moon. Kas väike Eesti peab tõesti oma rahval ninast vere välja maksustama, sest ollakse eesliinil. Sama hästi võiks öelda Tallinnast Ida-Virumaa omavalitsusele, et kuulge, vaadakse ise, et teil seal moonad ja värgid olemas oleks. Meil pohh, kuidas te need saate. Te olete esimesed, kes peavad vastu hakkama kui võib-olla kallale tullakse. -
Jah, ideaalses maailmas peaks loomulikult julgeoleku tarbija maksma kinni selle pakkujate kuludest oma osa (sh, mitte ainult EL, vaid ka turvaliselt selle keskel kükitav Šveits ja sõjaväevaba Island (kes pisut seda isegi teeb)), aga olgem realistid - milline jõuõlg oleks Eestil seda nõuda?
-
"PeaLiK"
Jah, ideaalses maailmas peaks loomulikult julgeoleku tarbija maksma kinni selle pakkujate kuludest oma osa (sh, mitte ainult EL, vaid ka turvaliselt selle keskel kükitav Šveits ja sõjaväevaba Island (kes pisut seda isegi teeb)), aga olgem realistid - milline jõuõlg oleks Eestil seda nõuda?
Sweltsil seal künka otsas enda kaitsmiseks vist mingi 700 tanki!
Teistele ka ei anna! -
miks ta peaks ?
Sveits on sõjaliselt väga tugev neutraalne riik ja see säästis teda ka mõlemas maailmasõjas okupeerimisest.
See ja et Hitleril oli kasulikum hoida Euroopas paari riiki , mis oleks vormiliselt neutraalsed, kuid mille kaudu saaks luure, diplomaatia ja ka kaubandus igast asju ajada, mida okupeeritud riigi kaudu oleks keerulisem teha -
Šveitsi sõjaline tugevus on osa nende ajaloost, mitte tänasest päevast. Šveitsi sõjalised kulutused on see aasta 5,7 miljardit eurot ehk ca 0,76% SKP-st. Võrdluseks, Balti riigid kokku on 5,1 miljardi euro peal.
See tähendab, et Šveitsil on küll vanast ajast hunnik varustust aga see on suuresti vananenud ja/või reservis. Nt Wiki andmetel on Šveitsi armeel tanke täna kokku 134, tegemist on vanade Leopard 2A4 tankidega ja neistki on 71 reservis. Õhukaitse on MANPADSide põhine. Suurtükivägi on 133 vana M109 iseliikuvat. Õhuvägi on F-18C/D ja F-5 (!). Nt viimane Šveitsi F-5 toodeti 1984, 40 aastat tagasi. F-18 C/D osteti Šveitsi poolt 1996-1999, st 25-28 aastat tagasi.
2027 peaks lõpuks tulema F-35 ja ca samal perioodil Patriot süsteemid. Aga suures pildis ei ole tegu enam sellise väikese aga vihase tegelasega nagu nt Iisrael vms. -
See "neutraalsus" sõjakuritegude ja teiste riikide suveräänsuse ning rahvusvahelise õiguse rikkumiste suhtes on lihtsalt hädine kattevari põhimõttelagedusele. Oleks ajalugu sedapidi läinud, et Saksa mansa oleks 2.ms vähe paremale kohale tulnud, kui teine, oleks ka šveitslaste kätte varem või hiljem kord jõudnud.
-
Suuremad kulutused tunnelitele, varjenditele ning veevarustusele on juba ära tehtud. Piiritara sai mõne miljoni aasta eest valmis
-
Kas see Stalini-Roosevelti-Churchilli mansa oli mingis mõttes parem ja austas riikide suveräänsust rohkem või karistas rahvusvahelise õiguse rikkumisi ja sõjakuritegusid ?
Ei austanud ju . Ja ei karistanud kui need olid tehtud võitjate poolt.
Muidu poleks pool Euroopat jäänud punase massimõrvari rappida ja Balti riikides ei viitsinud Stalin isegi mingit vormilist suveräänsust teeselda nagu ta Poola, Ungari , DDR jt suhtes tegi .
Shveits panutab oma julgeolekus juba 200 aastat sellele, et ta ei sekku sõdadesse ja samal ajal on üles ehitanud niisuguse sõjalise võimsuse, et igaüks, kes soovib talle kallale tungida, mõtleb enne kolm korda hästi järele ja loobub sellest plaanist
See mudel on töötanud hästi.
NATO mudel on olnud vaid 75 aastat ja seda pole õieti üheski suures sõjas veel testitud .
Olen üsna kindel, et shveitslaste julgeolek on vaid iseendale ja oma suurepärasele geograafilisele asendile toetudes kindlam kui Eesti, Läti või ka Poola julgeolek. Artiklid lepingutes on head niikaua kui tegelikku sõda pole käimas. Kuid see peaks käima minema, lendab kõik see jutt kuradile ja otsustab ainult sõjaline jõud.
Praegu me loodame, et seda ei juhtu, kuid mine tea... Varemgi on Euroopas loodetud, et nüüd oli viimane suur sõda ära, rohkem enam ei tule... -
"PeaLiK"
aga olgem realistid - milline jõuõlg oleks Eestil seda nõuda?
Tuleb NATO suurtele riikidele selgeks teha, et Balti riigid on vaja relvastada hambuni, et värdjal ei tuleks vähimatki soovi oma jalga üle piiri tõsta. Vastasel korral, kui see juhtub, on ainult kaks võimalust. Kas needsamad suured NATO riigid peavad oma naha turule tooma ja astuma täiemahulisse sõtta hullu tuumariigiga või muutub NATO naljanumbriks koos oma artkkel 5-ga.
Äkki oleks siiski mugavam panna raha alla maksimaalsele heidutusele siin regioonis. -
"stagna"
miks ta peaks ?
Sveits on sõjaliselt väga tugev neutraalne riik ja see säästis teda ka mõlemas maailmasõjas okupeerimisest.
See ja et Hitleril oli kasulikum hoida Euroopas paari riiki , mis oleks vormiliselt neutraalsed, kuid mille kaudu saaks luure, diplomaatia ja ka kaubandus igast asju ajada, mida okupeeritud riigi kaudu oleks keerulisem teha
Mis tugev?
Teie tapke üksteist ja kui aega saate tooge oma raha(ka verine) ja väärtused meile, mille pealt meie rikastume.
Me oleme ju neutraalsed ka väikeste vastu pandud ülekohtu osas. -
"mutionu"
Tuleb NATO suurtele riikidele selgeks teha...
Kes seda teeb? Pevkur või? -
Hitler ei suutnud ka kolme miljoni mehega Venemaad ära võtta, aga Zelenski käib esitlemas võiduplaani. Kõlab pisut koomiliselt.
Veider on see, kui Ukrainat veidigi kritiseerida, siis oled kohe putinist. Tänu propagandale, et Ukrainal on võimalus, on nii mõnigi inimene mõtlemisvõime ja IQ kaotanud.
Tühja rahulepingud ja diplomaatia! Rohkem rakette ja laipu teeb elu kindlalt paremaks! Trust me bro -
Võib ka nentida, et putler pole 1,3 miljoni mehega suutnud hulga väiksemat Ukrainat ära võtta. Praegu on tal käpp peal suht väiksel osal, pommiaugul. Teisalt 660k+ laipa ja vigast, kaotatud positsioon maailmas jne.
Nüüd toetub teistele diktaatoritele, et edasi võidelda mõttetus mudaaugus, mille nimel? Ta on sisuliselt kaotanud palju rohkem kui saavutanud. Täiesti pointless projekt, idiootlik lausa.
Näis mis USA valimistel saab, aga siiani lisarahhi liigub UA-le ja tibla pole suurt sittagi saavutanud viimasel ajal.
-----------------------------------
The estimated total Russian combat losses from 24.02.22 to 07.10.24
personnel ‒ about 661630 (+1160) persons,
tanks ‒ 8933 (+14),
troop-carrying AFVs ‒ 17710 (+31),
artillery systems – 19156 (+64),
MLRS – 1223 (+7),
anti-aircraft systems ‒ 972 (+2),
aircraft – 368 (+0),
helicopters – 328 (+0),
UAV operational-tactical level – 16643 (+65),
cruise missiles ‒ 2615 (+2),
warships / boats ‒ 28 (+0),
submarines - 1 (+0),
vehicles and fuel tanks – 26102 (+96),
special equipment ‒ 3364 (+1) -
Holland just teatas, et F-16 ja Patriotid liiguvad Ukrainasse kohe ja andis 400 milli droonide arendamiseks. Millest rääkides, the Times käis Ukrainas uurimas mis toimub ja intervjueeris drooniväelasi. Viimaste kuude oluline areng on olnud, et leidlikud ukrainlased on teinud oma odavad FPV kamikaze droonid ($600/tk.) kõrgeltlendavaks ning on juba maha võtnud 120 tibla luuredrooni mis lendavad kilomeetrite kõrgustel ja maksavad u. $40000 (mudel 'Zala').
Emerging strategy is to blind Russian intelligence-gathering capabilities by destroying the Russian drones in drone-on-drone combat. Until June this year, Russian surveillance drones such as Orlan-10s, Zalas and Supercams were pre-eminent in the skies. Flying at altitudes of up to 5,000m, they were impervious to ground fire from Ukrainian troops. Efforts to topple them using signal jammers usually failed too as drones use AI algorithms that automatically fly them back to Russian lines as soon as the GPS signal is cut by jamming. Moreover, cost-efficiency ratios seldom justified the drones being targeted by Ukraine’s modern anti-aircraft missiles. AIM-132 missile, for example, often used in an anti-aircraft role, costs about £200,000. Ukrainian commanders are naturally loath to use such precious munitions against Orlan-10 surveillance drones that cost less than half that.
June 24 this year, the Russian surveillance drones suddenly lost their advantage. Ukrainian marines from the 38th Marine Brigade experimented by trying to fly a FPV suicide drone at max altitude to chase a Zala drone spotted by a radar flying 1,300m above them. The marine drone pilot managed to find the Zala, manoeuvre his 1.5kg drone behind and above the Russian craft, then dived and exploded into it. It was the marine unit’s first drone-on-drone kill. Another drone kill soon followed. Top ace, a marine known as “Pear”, now has 16 drone-on-drone kills. Ukrainians are now flying high-altitude suicide drones equipped with thermal vision optics, after noting that air friction on the wings of the Russian surveillance drones gave them a heat signature that could be pursued at night. -
"Macvest"
Hitler ei suutnud ka kolme miljoni mehega Venemaad ära võtta, aga Zelenski käib esitlemas võiduplaani. Kõlab pisut koomiliselt.
Veider on see, kui Ukrainat veidigi kritiseerida, siis oled kohe putinist. Tänu propagandale, et Ukrainal on võimalus, on nii mõnigi inimene mõtlemisvõime ja IQ kaotanud.
Tühja rahulepingud ja diplomaatia! Rohkem rakette ja laipu teeb elu kindlalt paremaks! Trust me bro
Sest USA saatis tibladele tänases vääringus 250 jardi eest sõjatehnikat. Oleks/poleks, aga see abi mängis võtmerolli. Tiblal endal oli esimestel sõja-aastatel ainult kahuriliha. Talvesõjas saadi ka sommide käest tappa. -
Ega tiblale nagu macvest ei mahu vist pähe, et ukrainlased ei ürita mitte tiblastani ära vallutada, vaid võitlevad oma maa ja vabaduse eest. On vist ära unustanud kes keda ründas.
-
Interneedusest saab leida isegi saabaste koguse mida USA enda varudest paljasjalgsetele võimsal venemaal annetas.
Seal pole midagi muutunud vahepeal.