LHV finantsportaal

Foorum Investeerimine

Kuidas stake kokku ajada?

Kommentaari jätmiseks loo konto või logi sisse

  • Siia foorumisse võiks kokku koguda ideed, kuidas kauplemise alustamiseks stake (või osa sellest) kokku ajada.
  • esimesed ideed siis:
    osale eurovisiooni eelvoorus. kui pääsed kümne hulka, saad 10000.- krooni loo ja kostüümide ettevalmistamiseks. ostad 8.- kroonise kampsuni. puhasvõit 9992.- krooni.
  • mine miljonimängu. võit 0 - 1 000 000 krooni (miinus tulumaks).
  • Siis võib veel teha asja, mis tõeliselt meeldib. Nii ei saa arugi, kui miljon käes on.
  • Korre, see on üsna levinud idee aga reaalses elus üsna harva rakendatav. Sest mis siis kui sulle meeldib näiteks päevitamine? Ma kardan et miljon on üsna raske tulema ükskõik kui suure innuga sa seda teeks.
    See näide oli küll vähe äärmuslik aga tegelikult on kindlasti miljoneid pühendunud kunstnikke ja muusikuid kes kogu oma aja kunstile või muusikale pühendavad.... kogu oma VABA aja sest on ju vaja ka ettekandjana/koristajana raha teenida et ära elada. Kõik ei suuda teenida sellega mis neile meeldib ja see pole tihti nende pühendumise viga.
  • Selle üle kõige meeldimisega seoses meenub alltoodud tänapäeva muinasjutt ...

    Kõnnib Punamütsike mööda metsa. Äkki kargab põõsa tagant välja hunt ja küsib: kuule, kas Sa ei karda siin õhtusel ajal üksi kolada?
    Punamütsike: Aga mida mul karta? Pappi kaasas pole ja seksida MEELDIB!
  • Noh, alati on võimalik ju enne püsti panna mingi ettevõtmine. Kui asi hakkab regulaarselt raha teenima, siis maha müüa. Ja saadud rahaga hakata treidima lootuses, et teenib rohkem kui nö. tavalisest äritegevusest.

    Üks selline näide käis vist isegi meie foorumitest läbi.

    sorry, couldnt resist :)

    sB
  • Ise olen m6elnud pornotööstusse sukeldumast! suva kaamera, naised saavad filmi eest 1000$, yhe filmiga miski kymmekend tuhh taala plussi. jätkub täpselt 4 kuuks trademiseks..
    Adamski, sul punamytsikese telnr pole? :p

    Asia Carrera kuuldavasti huvitus ka stockkidest.
    Oleks, millest päikseloojangul vestelda ;)
  • riq

    Punamütsikese telefoninumbri leiad siin, aga nagu näha on ta juba pornotööstuses hõivatud, :)

  • Stake?

    Pead silmas vist algkapitali?

    Alusta investeerimisega pulliturul või karuturu pullifaasi ajal.

    Vähegi normaalne DD ja 50-200% pole teab mis kunst.......

    Selline lähenemine võimaldab turgu tundma õppida kahes mõõtmes:

    1) Alustades fundamentaalse ja pika-ajalsie analüüsiga

    2) Liikudes edasi tehnilise ja lühiajalisele analüüsile.

    Elik oled suutlik ellpoolnimetatuid koos kasutama.
  • santa,
    see oligi plagiaat. Unustasin seda öelnud pankurile viidata.
  • Ups...on siin koik sellise tootlusega nagu azzie?
    Kui moni veel utleb, et kuni 200% aastas (ma loodan, et ma ajaperioodiga ei eksinud?) teenida pole mingi kunst, siis ma oma aega rohkem turgude jalgimisele ei raiskaks - koliks teise liivakasti.
  • riq,
    Peab Sind vist kurvastama, sest suured rahad pornotööstuse on müüt :) Vaata MGMA, PRVT, PLA.... A`mine tea äkki Sul on selle peale annet ja suudad olla palju edukam :)


  • riq pornokunniks, Palumäe seebiks, :)
  • spunk

    Pidasin siiski silmas ca. 2 aastast perioodi. Ning 200% oli ülemine piir..........

    Kui vaadata kuidas sajad micro/small-capid 2003 rallisid, siis ei ole toodud protsendid sugugi teab mis utoopilised......
  • SWEN,

    Äkki riq ei mõelnud mitte ise filmide tegemist, vaid hoopis nendes osalemist ("...naised saavad filmi eest 1000$..."). Sellisel juhul 3-4 filmist kuus peaks piisama, rikkaks just ei saa, aga võimaldab normaalse äraelamise ja osa raha jääb üle siis treidimiseks. Iseasi, kaua sellise tempo juures tervis "töökoormusele" vastu peab :)
  • Murzilka,
    Jõudu talle siis sellel okkalisel teel :)
  • Selline mõte: kui suudad kuus kõrvale panna 1000 EEK, kulub LHV Traderiga alustamiseks vajaliku minimaalse 2500 USD kogumiseks praeguse USD kursi juures ca 2,5 aastat.

    Tundub mõnele ehk hiiglama pikk aeg, aga parem lahendus kui mõlgutada 2,5 aasta pärast endiselt mõtteid kauplemiseks vajaliku rahasumma leidmisest.

    Kogumiseks sobib näiteks LHV Kasvukonto.

    Muuseas, LHV alustas Kasvukonto pakkumist ca 3 aastat tagasi, eeltoodud mõte tuligi pähe seoses sellega, et mitmed tollal alustanud on viimasel ajal kogunenud summaga aktiivsemat investeerimist alustanud.

  • 2500 USD ei soovita isegi oma vaenlasel kauplema hakata, teenustasud on liiga röögatud
  • veel üks variant:
    tee guru marketletter. võta teenustasu 99$ kuus. hangi kõva promoga sada klienti. kahe kuu pärast, kui kõik on aru saanud, millist mõtetut saasta sa pakud, on sul koos 19800$.
    disclaimer: see on nali. nagu tõenäoliselt ka riq'i idee.
  • $2.5K puhul pole teenustasud sugugi röögatud

    $2.5K puhul teeb pigem ettevaatlikuks selle piimapüti tagasihoidlikkus, millelt koort riisuda.

    2% gain $2.5K puhul on $50 - commission maha ja järele jääb sõltuvalt maaklerist $30-$40.

    Elik - ainukene võimalik variant oleks momentum play.

    Ning ma ei julge isegi ette kujutada, kui õhuke peab iga tehingu stop-loss sellise algkapitali puhul olema:)

    $10 000 on paras algkapital.
  • mitte 10 000$ ei ole paras alustamiseks vaid natuke madalamad tehingutasud oleksid paras. Võib ju seadapidi tõlgendada
  • azzie & rick12

    Muide, kui 2500 USD on olemas, siis millist alternatiivi pakute selle kasvatamiseks - vōimalik tootlus edu korral peaks olema samaväärne?
  • azzie

    Stopi kaugus ei tohiks siiski sōltuda "poti suurusest", vaid kauplemisidee loogikast ja väikese summa puhul on stopi käiku minek valusam vaid sedavōrd kui see vähendab oluliselt edasiseks kauplemiseks jäävat summat.

    Samas kui paraleelselt Traderi kasutamisega jätkata igakuiselt näiteks 1000 krooni lisamist, siis paari ebaōnnestunud tehingu kahju veel ōnnestub suures osas taastada.
  • Henno, kas oled arvestanud palju on protsentuaalselt teenustasu, kui eeldus on see , et kaupled aktiivselt ? Minu arvates on mõistlikum koguda ennem kasvukonto kaudu ca. 10000 $ kokku ja siis suunduda Traderit kasutama ...
  • Kui pidada edukaks kauplejat, kes teenib 20% aastas, siis on selle $2,5K-ga seis küll nukker. Nimelt tuleb iga kuu maksta 500 eek infotasu, mis teeb aastas 6K eek ehk tuleks kogu kasum ära anda, arvestades dollari kursiks 12 krooni.

    Õlekõrreks on võimendus, mis muudab seisu veidike helgemaks. Aga ma loodan, et Traderi teenustasud langevad, kuna kasutajaid on palju ja teenuse väljatöötamiskulud teenitakse tagasi.

    Alustasin ka ise miinimumiga ja esialgu raha juurde ei kavatse kanda, kuna loodan, et oma strateegiat kasutades peaks tootlus tulema tunduvalt suurem kui 20%.
  • rick12

    Esiteks ei arvesta Sa ajafaktorit, see aeg mis kulub 10 000 USD kogumiseks võiks raha juba eduka kauplemise korral oluliselt kasvada.

    Teiseks, ega need teenustasud ka 2500 USD korral ikka nii tapvad ole, et kauplemist segavad.

    LHV Traderi minimaalne tehingutasu on 9 USD, ost-müük kokku, siis 18 USD.

    Kui kasutada 2500 USD 1 positsiooni tarbeks, siis tehingutasud ca 18/2500=0,72%

    Kui kasutada 2500 USD võrdsetes osades 2 positsiooni tarbeks, siis tehingutasud ca 18/1250=1,44%

    Kui kasutada 2500 USD võrdsetes osades 3 positsiooni tarbeks, siis tehingutasud ca 18/833=2,16%

    Sõltub muidugi sellest, millist tootlust 1 idee kohta jahid, aga üldiselt peaks 1 OK kauplemisidee ka selliste teenustasudega piisavalt sisse tooma.

    Ja viletsa tootluse põhjusi tuleks esmalt otsida ikka ideedest mitte teenustasudest.
  • Eelenevatest kommentaaridest ei loe seda vist selgelt välja, kordan üle igaks juhuks:

    2500 USD sobib alustamiseks, pikemaajalisem tegevus selles vallas eeldaks siiski summa suurendamist juurdemaksete näol.

    Ja veel: alustamine on ka selles mõttes oluline, et vaid reaalse rahaga kaubeldes saadakse vajalikke kogemusi - hiljem suuremaid summasid käsutades on kooliraha juba makstud, 2500 USD võib ju mõne arvates väike summa olla, aga sellest lähtuvalt on ka kooliraha kaotuste näol pisem, :)
  • Henno, Sa oled ühe asja ära unustanud
    3.2. Infotasu
    LHV Pro + USA väärtpaberite hinnad reaalajas 500 EEK kuus
  • ega siis stake ainult kauplemisraha olla saa. nagu fitbert mainis, kui ei pyhendu, läheb kusiselt. seega peaks olema ka min. 1aasta elamisraha.. et ainult 1 asjaga tegeledki. ytleme siis et 120 keek elamisraha + 10 000$ kauplemispappi kokku veerand miljonit. moningate strateegiate puhul ei aita head ideed ka kui pappi liigvahe on. optsioonide puhul naiteks..

    veerand miljoni eest milline elu!

    PS! selline realityshow voiks olla et tyypidele antakse miljon ja siis aasta pärast vaadatakse mis on saanud :) et kui aasta pärast on pappi yle miljoni, saab pool sellest endale jatta ja kui alla, siis maksab poole kaotusest kinni.. who's in game?
  • rick12

    See infotasu teeb 2500 USD puhul ca 1,6% kuus, kuidas see tehingute peale ära jagatakse sõltub nende sagedusest ja positsioonide hoidmise pikkusest - LHV Trader on suunatud aktiivsele kauplejale ja eeldaks üle 5 tehingu kuus.

    Ega ma ei ütlegi, et see 2500 USD on ideaalne summa, aga KORDAN VEELKORD: ALUSTAMISEKS OK, miinimumsumma kehtestamise põhjuseks oligi see, et väiksemate summade puhul muutuvad tehingutasud tõepoolest liialt koormavaks.

    Muide, rick12 - ma vist ei eksi palju kui pakun, et Sa oled LHV teenustasude üle rohkem kaevanud kui kõik reaalselt nende teenustasudega kauplevad kliendid kokku, äkki on siiski tegemist pseudoprobleemiga?
  • Kui ei ole just rikast vanatädi USA-s või poolt tänavatäit tagastatud maju Tallinna vanalinnas, on ainus reaalne viis raha teenida siiski ettevõtlus. Ainult et siis võib tekkida küsimus, miks üldse aktsiatega jamada, 20% tootlust aastas peetakse ju juba heaks näitajaks, 500 000 pealt oleks see kõigest 100 000. 100 000 aastase teenistusena (miinus veel maksud, teenustasud jne.) ei ole aga teab kui kõva sõna. Kui tõepoolest eeldada, et ollakse mingil põhjusel suuteline lööma turu keskmist, ning saavutama ütleme 20% tootlust aastas, siis enam-vähem äraelamiseks peaks olema investeering vähemalt 1 miljon krooni.

    Eelnevaga ei taha ma öelda, et aktsiatesse ei maksaks investeerida. Tasub ikka. Aga endale põhitegevuseks seda küll vähemalt alguses ei maksa võtta. Ehk ei maksa kunagi kõiki mune ühte korvi panna, isiklikult pakuks välja skeemi: kindel palk riigiametis+ettevõtlus+tulud kinnisvarast. Kui see juba töötab, jääb igakuiselt piisavalt üle nii aktsiate kui muude investeeringute jaoks.
  • 1,6 % kuus korrutame selle 12 = 19,2 % aastas, no mis ma oskan öelda - palju mis palju. Tegemist võib olla küll pseudoprobleemiga, aga kui lisame sinna veel aktiivse kaupleja tehingud, siis peab tootlus olema küll väga suur ... Ei ole nõus väitega et "alustamiseks on see ok "
  • Mis sa kritiseerid rick12 , eks igaüks teeb ise oma otsused, keegi ei sunni ju vägisi peale.
  • Tups,
    seda küll, aga kahju neist lihtsalt
  • jah kui see kauplemisteenus oleks kliendile liig kallis siis loogiliselt võetuna oleks ta juba välja surnud ammu.

  • rick12

    Kui panid tähele, siis rääkisin ALUSTAMISEST ja SUMMADE LISAMISEST, kui summade lisamise arvestame ka sellega, et algsummat õnnestub aasta jooksul pisut kasvatada, siis ei ole infotasu % aastas enam nii suur.

    Pealegi sama säästmisvõime juures on 10 000 USD kogumiseks vaja ca 4 korda kauem aega, asjaolu, et tulevikus on teenustasud protsentuaalselt odavamad ei aita ikkagi kaotatud aega tagasi teha.
  • Las see rick12 haugub, karavan läheb ikka edasi.

    Henno jutt õige - 2500 USD alustamiseks käib küll, kuid pikemas perspektiivis peab parema tootluse jaoks summasid suurendama.

  • 2,5K$ saab isegi daytradingut teha sel võimalusterohkel turul.
  • Jään ikkagi oma arvamuse juurde kindlaks - 2500 $ alustades ja sinna tühiseid summasid lisades ( 1000 eeki kuus ) ei tasu veel alustada LHV Traderiga. Mõistlik on alustada kuskil 10000$ kandis. Aga igaühel on õigus omal arvamusel, minu arvamus põhineb lihtsatel arvutustel ( tehingutasud, infotasu )
  • Niipalju kui mina aru saan ei ole rick12 probleemiks mitte LHV teenustasud, vaid oma ego upitamine ....

    Olen 10 000 USD mees, olen 10 000 USD mees, mis te rotid siin ..., :)

    Mis järgmiseks: kas peenise pikkus?
  • Adamski, mul on rohkem kui 10 000 $ ja usun et paljudel siin kauplejatel palju enam. Ürita aru saada asja poindist, asi pole mitte ego upitamises, vaid elementaarses matemaatikas
  • või ehk hoopis elementaarses vajaduses pideva irisemise ja hädaldamise järgi?
  • rick, weekend läks nässu? :P

    ok, kui me vaatame yhte teist foorumit, siis seal mõned inimesed pidasid ka 2500$ miinimumnõuet liiga paljuks....
  • rick12

    Sinu arust ehk tõesti ei ole tegu oma ego upitamisega, aga minu arvates laskud täpselt selle peenisteema tasemele ...

    Mul on rohkem kui 10 000 USD = mul on pikem kui Sul, :)

    Või aitab teadmine, et Sul on rohkem kui 10 000 USD kuidagi ELEMENTAARSE MATEMAATIKA abil tõestada, et 2500 USD on liiga vähe kauplemisega alustamiseks?
  • Henno:
    >>Stopi kaugus ei tohiks siiski sōltuda "poti suurusest", vaid kauplemisidee loogikast ja väikese summa puhul on stopi käiku minek valusam vaid sedavōrd kui see vähendab oluliselt edasiseks kauplemiseks jäävat summat.<<

    Vat siin on nüüd selline fundamentaalne seos, et too kauplemisloogika peab lähtuma "poti suurusest".

    See on IMO esimene asi, mis aktiivne investor peab enda jaoks selgeks tegema. Sellele järgnevad siis omakorda stopi kaugus, slippage arvestamine, expectancy, risk/reward jne. jne.

    Mis puutub diskussiooni $2.5K vs.$10K siis on see mõttetu kui me ei tea, mis tootlust mr. X soovib. Kui mr. X soovib osta aasta pärast uue värviteleri ja soovib seda saavutada kaubeldes $2.5K'ga siis on see suhteliselt reaalne. Kui aga mr. X soovib jalutada aasta pärast sisse autosalongi ja osta uue auto, siis on seda ilmselgelt liiga vähe.



  • Keegi ei ole maininud klassikalist miljoni teenimise võimalust.
    Esialgu tuleb teha väikseid investeeringuid-ostad nööri 100 eeku (pärast kui raha hakkab tulema ostad nööri juurde), ostad kirve 200 eeku, ostad noa 100 eeku ja bussisõidu kuukaardi (hind oleneb ealistest ja staatuslikest näitajatest).
    Võtad oma investeeringud kaasa ja põrutad bussiga linnalähedasse metsa ja kukud vihtu vorpima. Paiskad vihad turule hinnaga 1 kroon tükk. Ja voilaa kui miljon vihta müüdud oledki miljoni mees. (võibolla natuke rohkem - kulud ka maha vaja võtta). Easy-lihtsalt ettevõtlikust on vaja.
  • Kuidas saadakse Eestis miljon2riks?
    Kas tagastatakse kogemata paar hektarit kuskil meriv2ljal voi on kellegi vanaema vanalinnas mingi maja p2rinud...
    Lisaks veel mitmeid tyype,kes 90-ndate alguses olid oigel ajal oiges kohas ning kasutasid turu norkust 2ra.
    Mis puudutab LHV traderit,siis saab kyll seda kasutada,ainult mingist portfellist pole juttugi.Ainult yks aktsia soovitaalt 5-7$ kandis..Vaatasin just,et tegin eelmine kuu inv kontoga 5 tehingut.Lhv traderiga oleks kasu olnud ca 35$.Voimendustel h2irib 100eegine tehingu lisakulu,mis viib teenustasu m22ra juba ohtlikult korgeks.
  • Adamski ja Henno lugege täpsemalt minu sõnumi sisu, kirjutasin et ca. 10000$ on mõistlik alustamisex, mitte et mul on 10000$. katsuge asja poindile pihta saada, ma ei taha siin kedagi kritiseerida ega uhkustada ( ja veel millega 10000$ ei anna selleks küll põhjust ).
  • rick, vaata 12:00 kommentaari :)

    mina loen sealt küll välja, et "mul on 10 000$"

Teemade nimekirja