Millal tuleb Helicopter-Ben - Investeerimine - Foorum - LHV finantsportaal

LHV finantsportaal

Foorum Investeerimine

Millal tuleb Helicopter-Ben

Kommentaari jätmiseks loo konto või logi sisse

  • Suur küsimus praegu, mis hetkel tõusevad Bernanke'i helicopterid ja hajutavad raha üle maailma. Või kas, nagu Jim Puplava ütles, kasutatakse pigem B52 bombers. Tundub selge, et tänased intressimäärad on piisavalt kõrged et kukkumist varaturgudel kindlustada, käib ka Eurotsooni kohta. Selge veel see, et intressid olid kaua liiga madalad - kuna varaturgude arengut eirati. Aga edaspidi pole siis midagi muud teha kui kutsuda Ben'i, küsimus ainult millal ja kuidas sealtpoolt reageeritakse. Hiinlaste ja araablaste dollarid kaovad väärtuse kiiresti, ja Wall Street varem või hiljem jälle rõõmustab. aga küsimus siis, millal...
  • Olen kuulnud, et sõjad on kõige paremad majanduse ergutajad.. Tööstus hakkab arenema ja suured rahad liikuma
  • siseminej6id
    Seekord pigem B52-bombers dollaritega. Kustutaks kiiresti Ameerika välisvõla, leevendab Ameerika koduostjate olukorda. Hea küll dollar pärast seda reserv-valuuta enam pole. Aga kas see staatus pole sisuliselt niikuinii juba kadumas.
  • Meenub mõnda aega tagasi, mil Bush karjus kütusehindade kerkimise peale, et ärge täitke oma paake kütusega ja jääge rahulikuks. Täna on olukord palju tõsisem - inimesed jäävad oma kodudest ilma ning vaadates kui paljud firmad on praktiliselt väärtusetuks muutunud, siis see küsimus ei keerle ilmselt ainult sinu peas, stefan : - ) Vabandan risustamise ja pikkade tekstide pärast, aga lükkan siia alla ühe tänase WSJ artikli, mis sarnast teemat ka puudutab...

    WASHINGTON -- U.S. Treasury Secretary Henry Paulson, concerned that millions of homeowners aren't being helped quickly enough, is pressing the mortgage-service industry to help broad swaths of borrowers qualify for better loans instead of dealing with mortgage problems on a case-by-case basis.

    In an interview, Mr. Paulson said the number of potential home-loan defaults "will be significantly bigger" in 2008 than in 2007. He said he is "aggressively encouraging" the mortgage-service industry -- which collects loan payments from borrowers -- to develop criteria that would enable large groups of borrowers who might default on their payments to qualify for loans with better terms.

    "We're never going to be able to process the number of workouts and modifications that are going to be necessary doing it just sort of one-off," Mr. Paulson said. "I've talked to enough people now to know there's no way that's going to work."

    The momentum for a new approach received a boost yesterday when four major mortgage-loan servicers, including Countrywide Financial Corp., and California Gov. Arnold Schwarzenegger agreed to endorse a plan for temporarily freezing interest rates to help borrowers in good standing from facing foreclosure when their loans reset to higher interest rates.

    The Bush administration has been looking for ways to stem the fallout from rising defaults on mortgages to subprime borrowers, or those with poor credit, which have roiled financial markets and bled into the broader housing sector. Amid wrangling between Congress and the White House over how best to do that, Mr. Paulson said the administration's approach is "the right thing to be proposing" and will help to keep homeowners in their homes.

    While he stopped short of endorsing a proposal by Sheila Bair, chairwoman of the Federal Deposit Insurance Corp., to have mortgage companies freeze the interest rate on the two million mortgages due to reset to higher rates between now and the end of 2008, he said that's "one idea." Mr. Paulson said he supports finding some way to develop "standard criteria that's going to allow for modification and workouts."

    Defaults and foreclosures are increasing as borrowers -- many of whom got loans that allowed them to make no down payment or to initially pay interest only -- begin having trouble making their mortgage payments as higher rates kick in. Many homeowners believed they could refinance, but that has become harder as housing prices slide and lenders tighten standards.

    Mr. Paulson faulted Congress for failing to pass several bills that could potentially provide relief for borrowers, and took aim at a Republican senator who is holding up a piece of legislation that would allow the Federal Housing Administration to play a greater role in the cleanup. While the Bush administration and Democrats in Congress backed the bill, Oklahoma Republican Sen. Tom Coburn objected, saying it will result in additional risky loans for which taxpayers will be liable.

    Mr. Paulson said he understands Mr. Coburn's concerns, but notes: "This is not business as usual. This is an extraordinary situation."

    He also called the Senate's failure to pass legislation overhauling mortgage giants Fannie Mae and Freddie Mac "very frustrating," saying that the two government-sponsored entities need to be playing a bigger role in the housing market.

    "If we ever need them it's during times like today, and they're most valuable when there is distress in the mortgage market," he said. "I'd like to see them playing an even bigger role."

    Fannie and Freddie, however, have recently posted losses that could hamper their ability to buy mortgages, since they are required to keep a hefty capital cushion.

    Mr. Paulson declined to say whether he would back efforts to lift those minimum capital requirements, saying such a decision was best left to the Office of Federal Housing Enterprise Oversight, which regulates Fannie and Freddie. "It would be particularly inappropriate for me to get between the regulator and Fannie and Freddie given what's going on," he said.

    Mr. Paulson wants Congress to temporarily allow Fannie and Freddie to purchase mortgages larger than their current limit of $417,000, a move some believe would improve the availability of the larger "jumbo" mortgages.

    But the Bush administration doesn't want to expand their role unless such a move is accompanied by tighter oversight of the two entities. The House has passed a bill but similar legislation has gone nowhere in the Senate.
  • Fakk, mingi Tom Coburn, ise veel poliitik, tahab vältida maksumaksja raha raiskamist. On reetur, raibe.
  • ECB pikendas ja suurendas 23 aug tehtud kolmekuulise lisaemisiooni rahaturule. Tollal 40 mrd EUR, praegu 60 mrd EUR. Keskmine intress 4,61%, pakkumised 148 mrd. Rahaturuintressid on jälle jooksnud ECB juhtintressist ära.

    Järgmisena aegub 12. detsembril ECB teist lisaemissiooni, mille maht oli septembri keskel 75 mrd EUR.

    Tundub, et see mis juhtub on: Tugevad pangad laenavad (üha rohkem) ECB-le. Nõrgad pangad laenavad (üha rohkem) ECB-lt.
  • Hea kommentaar Rick Santelli poolt CNBCs, investeerimispankade palvete intressilangetamise kohta:
    The investment banks sees a recession coming, they did not see the sub-prime issues leading to the recession.
  • niikaua kui Ben veel pole tulnud on ka George Bushist abi, vähemalt lühiajalise turu reaktsiooni põhjal :)
  • Uued meetmed avaldatud:
    http://www.ecb.int/press/pr/date/2007/html/pr071212.en.html
  • ...aga EURIBORid täna ei reageerinud

    selge siis, et pole likviidsuskriis, vaid krediidikriis.

    Sub-prime-kriis on ilus nimi - aga tegelikult mis juhtub on vaid varahindade langus. Kõik antud laenud muutuvad riskantsemaks, ja koos sellega intressid kõrgemaks.
  • USA-s on majandussurutis toimunud keskmiselt iga viie aasta tagant. Normaalne nähtus, ei mingit maailma lõppu.

    Kuid nüüd millegipärast hirm väga suureks kasvanud. Soovitakse ükskõik, mis hinnaga seda vältida.
    Miks? Sellepärast, et enam ei seisa ees tavaline majandussurutis vaid kõigi aegade suurim ja põhjalikum. Krediidi supertsükkel.
  • Helicopter-Beni asemel tulevad helicopter'd Aasiast ja Lähis-Idast. Tänasest Economistist:
    BEN BERNANKE once spoke of dropping money from helicopters, if necessary, to save an economy in distress. The chairman of the Federal Reserve probably did not envisage that choppers bearing the insignia of oil-rich Gulf states and cash-rich Asian countries would hover over Wall Street. Yet just such a squadron has flown to the rescue of capitalism's finest.
  • Tõendid näitavad, et pangad tegelevad süsteemist õli ära korjamisega mitte õli lisamisega.
    "Ben Bernanke, meet Gary Crittenden. While you're easing credit, he is tightening it."

    Regulatsioon ja deregulatsioon. Kummaga meil on tegemist? Kui on vaja majandust ergutada, siis peaks tegelema deregulatsiooniga (lubada eksootilist rahakasutust), kuid tegelikult käib praegu räme regulatsioonide karmistamine. Raha muutub iga kuuga vähem kättesaadavaks ja intressikärped ei saavuta seetõttu mingit mõju. Helicopter-Ben on müüt, nad hoopis keelavad kõik skeemid, mis viimastel aastatel rahamassi eksponentsiaalse kasvu taga olid. Kõik läheb plaani järgi (Jaapan, Suur Depressioon).

    Usun, et lõpuks tulevad 0-intressid. Kuid see ei muuda midagi.
  • Kogu see raha mis maailmas eksponentsiaalselt kasvas, on laenatud. Laenud tuleb kunagi tagasi maksta, aga eksponentsiaalse kasvu tagajäreks (ehk mulli tagajärjeks) on see, et tagasi peavad maksma kõik ja korraga. Normaalne oleks, kui osad laenavad, samal ajal kui teised maksavad tagasi, oleks rahasüsteem tasakaalus. Viimatised ülimadalad intressimäärad tegid imet, ime tulemus on nüüd näha.
  • vanadel juutidel oli komme, et iga seitsme aasta tagant tühistati kõik võlad, sest kõik olid kõigile võlgu ja asi oli lootusetult keeruline. äkki oleks aeg vana traditsioon jälle ausse tõsta...:)
  • ja juutidel on kombeks olnud pangandusega tegeleda ja neid ka omada, kas nüüd lastakse nende poolt hallatav ala araabia naftal odavalt üles osta?
  • Räägiks parem sellest, millal ja millega Ben tuleb! Kas peame veel üle nädala ootama?
  • Ben võib tulla vikatiga ja niita turud jalust, öeldes, et tema on endiselt seisukohal, mille kohaselt tema ei usu USA majanduskasvu lakkamist. Selline suhtumine võib päästa US$ halvimast, aga kuidas USA majandusega sel juhul läheb, selle kohta on vana tuntud lühend: kst.
  • Nüüd äkki võimalik, et juba täna intresse alandatakse 75 bp vms.
  • Fed'ile tegelikult ideaaljuht oleks see, et turg suudaks ilma nende abita praegu mingigi pidamise leida, mis on lühiajalises plaanis enne fed'i koosolekut minu arvates üsna tõenäoline. Enne 30-ndat tuleb veel eeldatavasti ca 28.-ndal selgem ülevaade maksukärbetest ja tänane järsk langus toob karud kasumeid võtma. Aga nagu ikka: KST.
  • Aeg on jälle Bernankele hümni laulda:

    http://paber.ekspress.ee/blog/archive/EEFV-7AUAQE
  • noh, nüüd ei pea vähemalt selle pagana fed'i pärast enam muretsema.
  • Hetkel tõuseb (hüper)inflatsioonirisk iga päevaga. Ameerika jõuab üha lähemale otsuseni, kas päästa dollari reaalväärtust või majandust. Ilmselt lahjendatakse dollarit, tõstes lõpuks rahapakkumist, ja sundides turule sisse Sovereign Wealth Funds'id.

    ECB peab seejärel valima, kas jääda oma põhimõttete juurde või päästa ekspordisektorit. Arvata võib, et sõnaliselt jäädakse põhimõtete juurde, tegudes aga päästetakse tööstust.
  • Trichet ja Stark on juba täna oma keelt pehmendanud. Eks neil on alati võimalust rääkida inflatsioonist, mitte nii nagu ta on, vaid nii nagu ta võiks olla paari aasta pärast.
  • väga huvitav opositsioon:
    - stefani hüpotees on, et tulevik on (hüper)inflatsioon,
    - martk arvab, et hoopis deflatsioon a la Jaapan ja Great Depression a la '32 on tulekul...
  • Mõlemad hüpoteesid viivad aga reaalse elanikkonna ostujõu kahanemiseni. See kumb stsenaarium jõustub seisneb keskpankade otsustest. Nagu aktsiaturgudel hirm/ahnus on neil valida inflatsioon/majanduskasv.
  • HansaPanda
    Ma ei võtaks veel positsiooni et (hüper)inflatsioon on tulemas - aga arvan, et risk on tõusmas. Seega ei istuks ma 100% rahas, vaid hajutaks ka muudesse varadesse.

    Hirmutav on see, et vahel võib deflatsiooni- ja inflatsioonistsenaariumid olla teineteisest päris lähedal. Kui keskpank peab hakkama tõsiselt võitlema deflatsiooniga, kukub ta kergesti hüperinflatsioonistsenaariumi sisse.
  • Trichet pidas inflatsiooni vastast võitlust tähtsamaks niiet dollar võib odavneda. Huvitav on nüüd jälgida suurimate dollarihoidjate liigutusi. Hiina kuskil juba võttis sõna et sisetarbimine toetaks piisavalt kui USA ära kukuks. Lähis-Idast pole suuremaid avaldusi viimasel ajal tulnud, aga usun et seal ollakse ka närvilised viimase liigutuse ja järgmise nädala prognooside osas. Iseasi kui suur on FED-i ja keskpanga võim. Kui põhiprobleem on liiga lõdvas regulatsioonis (tagatisnõuded, reitingu andmise alused) siis näeb veel mitmeid musti notsusid välja tulemas. Citi kasumi langus on ikka märkimisväärne.
  • Things That "Can't" Happen

    Michael Shedlock toob välja rida põhjusi, miks Helicopter Ben-i teooria ei tööta ja miks USA majandus ning varade hinnad hakkavad liikuma mööda deflatsioonispiraali.
    Kinnisvarasektor, kui kõige olulisem varaklass on juba deflatsioonipressi all ja aja jooksul liigub nakkus edasi.

    Meil on tegemist massiivse krediidimulliga, mis sündmuste arengu põhjal paistab olevat lõhkenud. Keskpangad ei saa midagi teha, sest süsteem krediidikasvu jätkamiseks käriseb igast küljest. Samuti näeme olukorda, kus pangad ei taha laenata ning tarbijad ei saa laenata, sest juba ollakse maksimaalselt võimendatud (uute laenude võtmiseks pole enam kuskilt tagatisi võtta, olemasolevate tagatiste väärtus langeb - pangad nõuavad lisa, kuid pole anda midagi).

    Deflation American Style
    ...Those how argue "It's Different In Japan" need to weigh the impact of those differences. The pent up deflationary forces in the US are such that Deflation American Style figures to be far worse than Deflation Japanese Style.

    Forced Unwind Of the Credit Bubble:
    * A forced unwind of hedge fund leverage is coming.
    * A forced unwind of the carry trade is coming.
    * A forced unwind of anti-dollar bets is coming.
    * Bankruptcies will soar.
    * Some small banks will fail.
    * Massive layoffs are coming.
    Look closely at that list. There is not an inflationary thing in it. Think the Fed can stop this? Think again.


    Faith In The Fed: The Last Bubble To Pop
    A mad rush by Congress, Bush, the Treasury department and even foreign central banks to "Do Something" is now underway.

    If the Fed, Congress, and Central Banks would just stop and think, they would realize they already "did" something. They created the biggest credit bubble in history and we are on the backside of the credit bubble bust right now. It's too late to do anything about that now.


    Asymmetrical Unwind of the Credit Bubble

    No Helicopter Drop By The Fed

    The key point above is there is no grounds for a "helicopter drop" by the Fed. Furthermore, the Fed would not take such action even if they could. The Fed is a private business, it would not give away free money even if it could, just as Pizza Hut is not going to give away free pizzas to everyone for a year.

    It is amazing the powers people attribute to the Fed. Close examination shows those powers are nothing but a smoke and mirrors Ponzi scheme that blows bigger bubble after bigger bubble, crisis after crisis.

    The Fed has indeed wrecked the economy by its serial bubble blowing activity. However, the Fed is powerless to "fix" it, because the only "fix" the Fed has is the very same Ponzi scheme of repetitive bubble blowing that wrecked it. The only legitimate long term fix is to abolish the Fed and let the free market cure the problem over time. Further attempts by the Fed or Congress to "fix" things will only make matters worse.

    All Ponzi schemes eventually implode, and this Ponzi scheme of repetitive bubble blowing is imploding now. History shows that once confidence is lost in the Ponzi scheme by either the lenders or borrowers, it is all over. Well guess what: It's all over. Those expecting a "helicopter drop" of capital from the Fed to fix this mess will be sadly mistaken.
  • "The key point above is there is no grounds for a "helicopter drop" by the Fed. Furthermore, the Fed would not take such action even if they could. The Fed is a private business, it would not give away free money even if it could, just as Pizza Hut is not going to give away free pizzas to everyone for a year."

    See oli vist päris rumalasti öeldud.
  • See helicopterisõit mis Ben ja Hank täna teevad on vist isegi laiaulatuslikum kui Sear Stearnsi puhul.

    Selline riskide ülevõtmine turult, või mahalaadimine turult, nagu täna pole ilmselt varem juhtunud.
  • Edaspidi riskipreemiad peaksid igal pool langema. Näiteks aktsiad peaksid kallinema.
  • mõnda aega tehti murelikku nägu ja vangutati pead, et USD-i liiga mutta ei tambitaks... Korraks nüüd siis nädalavahetusel trükimasinad käima ja saab ehk asjadega nüüd pisut rahulikumalt edasi.
  • Strateegia lihtne: kinnisvaralangus tuleb peatada, maksku mis maksab.
  • S&P cuts Freddie, Fannie stock ratings to junk
    But long-term debt ratings affirmed at AAA
    By Michael Kitchen, MarketWatch
    Last update: 3:15 p.m. EDT Sept. 7, 2008Comments: 4NEW YORK (MarketWatch) - Standard & Poor's Ratings Services said Sunday that it was affirming its debt ratings on Fannie Mae and Freddie Mac, but cutting the firms' preferred stock ratings to junk grade.
    www.marketwatch.com
  • 50% tõenäosus et Fed alandab intressi detsembriks. (CNBC)
  • 100% tõenäosus, et FED langetab intressid lähiaastatel 0-i peale.
  • Võtad intressifutuurides possi ka või?
  • Ei, milleks? Esiteks ei viitsi nii kaua oodata ja teiseks võib panuseid teha aktsiatele ja aktsiaindeksitele. Vaevalt aktsiatele meeldivad 0-intressid. Mida see ütleb süsteemi kohta?
  • "Lehman has hired law firm Weil Gotshal & Manges to prepare a potential bankruptcy filing, the Wall Street Journal reported, citing a person familiar with the matter."
    http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSN0927996520080913?pageNumber=4&virtualBrandChannel=10112
  • http://online.wsj.com/article/SB122134089502132567.html?mod=hpp_us_whats_news
  • Paistab, et isegi kui LEH suudetakse päästa, siis esmaspäeval tuleb mõnus aadrilaskmine finantsis. Liiga üle noatera oleks see ja turg võtab seda kindla signaalina, et senised mark-to-market hindamised on liiga optimistlikud. Tõenäoliselt püüan esmaspäeva hommikul saada MER, AIG, WM jne shorti - ehk siis senised usual suspectid. Probleem on selles, et tõenäoliselt on raske head hinda saada ja küsimus on selles, et kui madalalt veel hea short on. Seega ilmselt oleks vaja järgmisi sihtmärke, aga selles osas mul veel kindlust ei ole, mida vaadata.. Wachovia oleks üks variant. FITB, NCC jne on ka ilmselt head variandid. Taaskord teeb ettevaatlikuks see, et tundub liiga ilmselge ja sellest saab olema (või juba on) crowded trade. Eks homme õhtul/esmaspäeva hommikul tuleb veel läbi mõelda hoolega, mis ja kuidas. Parim setup minu jaoks oleks ilmselt see, kui mingisugune lahendus ikkagi leitakse, siis on lootust eelturul mõistliku hinnaga shorte saada.
  • Täpselt jim-crowded trade voib olla prrobleemiks.Too easy to make money-smth is wrong
    Vb kui juba võtta siis juba kaasavarana mingit div aktsiat,sest paljudel on tõenäoliselt ka div cut tulemas.
  • Mõte liigub ikkagi GS BAC MER MS UBS JPM peale. Kuidagi ei taha enam uskuda, et nende paberid ausad on.
  • Mis asja? GS ei julgeks küll väga panustada, sest need mehed just languse peale mängisidki.

Teemade nimekirja

Küpsised

Et pakkuda sulle parimat kasutajakogemust, kasutame LHV veebilehel küpsiseid. Valides "Nõustun", annad nõusoleku kõikide küpsiste kasutamiseks. Tutvu küpsiste kasutamise põhimõtetega.

pirukas_icon