LHV finantsportaal

Foorum Investeerimine

Tallinna Sadam börsile

Kommentaari jätmiseks loo konto või logi sisse

  • Kogume Tallinna Sadama börsile minekuga seoses tekkinud mõtted siia. Teema algus ja esimesed kommentaarid: https://fp.lhv.ee/forum/invest/118848?postId=2780957
  • Pisut päevakaja...
    Kas keegi teab, millisel määral praegu Konkurentsiamet Tallinna Sadama tariifidega tegeleb?
    Lisaks, kuidas hindate KA aktiivsuse muutust pärast TS börsiettevõtteks saamist?
  • Chair12
    Pisut päevakaja...
    Kas keegi teab, millisel määral praegu Konkurentsiamet Tallinna Sadama tariifidega tegeleb?
    Lisaks, kuidas hindate KA aktiivsuse muutust pärast TS börsiettevõtteks saamist?


    Ajakohane küsimus kuigi kaasus on veidi erinev. Tallinna sadamast saab dividende rahanäljas keskvalitsus. Ma pigem kardaks selle valitsuse puhul seda varianti, et sadamat sunnitakse pakkuma tasuta laevaühendust kõiksugu sihtkohtadega.
  • Tasuta ainult Tallinnasse sisse kirjutatud elanikele.
  • Riisalu ja Tallinna LV söövad tööl lõunaks seemneid vist.

    Lõpuks on tehtud esimesed sammud börsi "ellu äratamiseks", siis hakkavad igast poliitikud kaikad kodaratesse loopima ja ulme asju nõudma. Riisalu on mures, et mis saab Tallinna Sadamast edasi pärast börsiettevõtteks saamist. Tallinna LV väidetavalt soovib ära osta Vanasadama osa, et kontrollida protsesse.
    Puhas huumor. Mis sadama väärtusest, siis järgi jääb kui seda tükeldama hakatakse? Kas Keskikutel taskud täis juba saama ei hakka?
  • Mr. Mooney

    Riisalu on mures, et mis saab Tallinna Sadamast edasi pärast börsiettevõtteks saamist. Tallinna LV väidetavalt soovib ära osta Vanasadama osa, et kontrollida protsesse. Puhas huumor. Mis sadama väärtusest, siis järgi jääb kui seda tükeldama hakatakse? Kas Keskikutel taskud täis juba saama ei hakka?

    Meeldib see kesikutele või mitte, aga Tallinnal napib raha nii Reidi tee, Linnateatri juurdeehituse kui ka Tallinna haigla ehituseks. Aga kõike tahaks teha. Kuna viimased kümme aastat on Tallinna positiivne lisaeelarve tekkinud vaid tänu linna kinnistute valimatule müügile, siis nüüd on aru saadud, et põhi paistab ja pole midagi enam müüa. Sellest ka kõrgendatud huvi sadamaala vastu ning soov taotleda mereäärseid kinnistuid linna omandisse, et pidu saaks jätkuda.
  • Laevanduse ajakirjast juba lugesin, et rohelist mõtteviisi hakatakse toetama, et LNG laevadel sadama tasud väiksemad Tallinnas edaspidi, kas oli -4%.
  • .... just for remark ...
    http://arileht.delfi.ee/news/uudised/tallinna-sadam-muub-kivisoeterminali-vara?id=81038671

    Enne börsile viimist siis kasum ja kõik vara enne riigile...huvitav mis oli seal prospektis (ei ole sellega kursis)...
  • piskut veel
    Tallinna D terminal saab uue kuue - just nimelt siidist kleidi.
    https://www.err.ee/681876/tallinna-sadam-laiendab-15-miljoni-eest-d-terminali

    Kuid siiski küsimus, et viimasel ajal on see IPO teema kuidagi soiku jäänud?
  • Jaeinvestoritele Eestis ning institutsionaalsetele investoritele Eestis ja välisriikides kavatsetakse pakkuda ligikaudu kolmandikku ettevõtte aktsiatest.

    AS Tallinna Sadam kavatseb emiteerida kuni 75 404 968 uut aktsiat ja tänane ainuaktsionär Eesti Vabariik kavatseb täiendavalt müüa kuni 11 300 000 olemasolevat Tallinna Sadama aktsiat.

    Aktsiate eeldatav märkimisperiood on 25. maist 6. juunini 2018. AS Tallinna Sadam plaanib kuulutada aktsiate avaliku pakkumise välja sellekohase teatega 25. mail. Aktsiate avaliku pakkumise väljakuulutamisel avalikustatakse ka pakkumisega seonduv Finantsinspektsioonis registreeritud prospekt.

    Kuna LHV on emissiooni kaaskorraldaja, siis kutsusime Tallinna Sadama endale külla.
    15.05.2018 kell 17.30 Investor kohtub: Tallinna Sadam (Tallinnas, LHV kliendikontoris)
    17.05.2018 kell 17.30 Investor kohtub: Tallinna Sadam (Tartus, Dorpati konverentsikeskuses)
  • Sander Pikkel
    Kuna LHV on emissiooni kaaskorraldaja, siis kutsusime Tallinna Sadama endale külla.
    15.05.2018 kell 17.30 Investor kohtub: Tallinna Sadam (Tallinnas, LHV kliendikontoris)
    17.05.2018 kell 17.30 Investor kohtub: Tallinna Sadam (Tartus, Dorpati konverentsikeskuses)


    Kas tuleb ka tagantjärgi vaatamise võimalus?

  • Koondasime Tallinna Sadama märkimist puudutavad korduma kippuvaid küsimused ühele lehele. Täiendame seda prospekti avaldamise järgselt põhjalikuma infoga: https://www.lhv.ee/tallinnasadam
  • Kes tahab olla väikeaktsionär ettevõttes, kus otsustusõigus on Kadri Simsonil ja Urve Palol? :)
  • Urve st ja Kadrist ei tea välis-väikeinvestor miskit.

    --pakun et prospekti emissiooni aktsia hinnaks tuleb max 10 euri -- selle taga ei ole researchi , lihtsalt ennustus
    võite omad pakkuda :)
  • SideKick
    Kes tahab olla väikeaktsionär ettevõttes, kus otsustusõigus on Kadri Simsonil ja Urve Palol? :)


    Kas Ref kavatseb nad spetsialist-ministritena järgmisse valitsusse kutsuda või on koališjuuni asjus kaubad koos ?
  • Eriti lahe on see, et ettevõte garanteerib järgmisel kahel aastal 30m dividende olukorras kus kogu eelmiste perioodide jaotamata kasum makstakse enne IPOt välja ja sellega kaasneb 2018 märkimisväärne tulumaksu kohustus. Minu jaoks on garanteeritud dividend igatahes uus kogemus. Ei teadnudki, et sadama kassavoog ja kasum on garanteeritud ja ei sõltu majanduse käekäigust.
  • Eks nad võta siis laenu ja maksa selle arvelt dividendi - innovatiivne urvepalolik majandusmudel. Kaubamahtudega on neil juba suht tuuga ja nüüd kukub ka Soome alkoturistide number kolinal. Vanalinnas pidi juba peris nukker meeleolu olema.

    47% tulumaksuga maksustatud dividendid kahjuks ei ole väga ahvatlevad.
  • XCFI
    Urve st ja Kadrist ei tea välis-väikeinvestor miskit.

    --pakun et prospekti emissiooni aktsia hinnaks tuleb max 10 euri -- selle taga ei ole researchi , lihtsalt ennustus
    võite omad pakkuda :)


    Kuna aktsiaid kokku 263 mil, siis millest järeldad ettevõtte väärtust 2.6 miljardile?
    Pakun hinnaks 2eur tk, ehk mcap 520mil, sealt võimalik 5% yieldi pakkuda oma 30milliga. Mis on niigi suurem võrreldes 2017 a. Kasumiga.
  • SideKick
    Eks nad võta siis laenu ja maksa selle arvelt dividendi - innovatiivne urvepalolik majandusmudel. Kaubamahtudega on neil juba suht tuuga ja nüüd kukub ka Soome alkoturistide number kolinal. Vanalinnas pidi juba peris nukker meeleolu olema.

    47% tulumaksuga maksustatud dividendid kahjuks ei ole väga ahvatlevad.


    See oleks igati innovaatiline. Võiks veel IPOst tulnud raha kajastada kasumina ja siis dividendidena välja maksta.
  • Tundub, et sotsialistidel on ühtede inimeste raha otsa saanud ja nüüd on vaja teiste inimeste raha.
  • Cynic
    SideKick
    Eks nad võta siis laenu ja maksa selle arvelt dividendi - innovatiivne urvepalolik majandusmudel. Kaubamahtudega on neil juba suht tuuga ja nüüd kukub ka Soome alkoturistide number kolinal. Vanalinnas pidi juba peris nukker meeleolu olema.

    47% tulumaksuga maksustatud dividendid kahjuks ei ole väga ahvatlevad.


    See oleks igati innovaatiline. Võiks veel IPOst tulnud raha kajastada kasumina ja siis dividendidena välja maksta.


    Osa IPOst saadud raha plaanib valitsus kasutada küll enda kasuks Äripäeva allika põhjal.
    "Juba aprillis teatas valitsus, et plaanib sadamast võtta välja 105 miljonit eurot dividende ehk kogu jaotamata kasumi. Aktsiate emiteerimisest saadav rahast plaanib valitsus samuti lisadividendi välja võtta."
  • Tundub, et sihitakse olulisel määral ka väikeinvestorite raha, kuna just sõitsin mööda Kristiinest, seal oli suur ekraan Tallinna Sadama IPO reklaamiga.
  • SideKick
    Kes tahab olla väikeaktsionär ettevõttes, kus otsustusõigus on Kadri Simsonil ja Urve Palol? :)


    Õnneks saavad need pupujukud sealt peale järgmisi valimisi suuska ja maanduvad jõukohasema töö juures parteikontoris paberimajandust korraldades.
  • sergeii
    Tundub, et sihitakse olulisel määral ka väikeinvestorite raha, kuna just sõitsin mööda Kristiinest, seal oli suur ekraan Tallinna Sadama IPO reklaamiga.


    siis tuleks sellest ikka pika kaarega eemale hoida
  • XCFI
    sergeii
    Tundub, et sihitakse olulisel määral ka väikeinvestorite raha, kuna just sõitsin mööda Kristiinest, seal oli suur ekraan Tallinna Sadama IPO reklaamiga.


    siis tuleks sellest ikka pika kaarega eemale hoida


    Kogu austuse juures, igat IPO-t reklaamitakse ju. Efteni tulekul oli ka sellest kõik meediakanalid täis. Kui tahad, et täis märgitakse reklaamid ka taksojuhile.

    Küll aga küsin targematelt seda: kui riik kavatseb osa kaasatud raha lisadividendida välja võtta, siis peab ilmselt see osa olema väljareklaamitavasse aktsiahinda sisse arvestatud. Nii. Märgitakse aktsiad koos nö riigi premiumiga... Riik võtab lisadividendi.
    Kas siis on lähitulevikku sisse kodeeritud selle sama lisadividendi võrra langust juba börsil kauplemisse tulnud aktsia hinnast, pmst nagu maksaks tavadividendi, lihtsalt et ainult riigile, aga investurite gainide arvelt?

  • Aga mis tahta, see ongi ettevõtja ja riigi vahe, üks mõtleb, kuidas raha panna firmasse nii, et see kasvaks, teine aga ainult tahaks kulutada. Lisaks sellele, ei osta hoida diplomaatilisi suhteid Venemaaga, nagu seda teeb Soome. Ega need poliitikud üldse ei adu, kes pole ise kunagi firma juhid olnud, et nende palk tuleb konkreetselt ettevõtjatelt, kes maksavad maksusid. (head erandid Riisalu ja Tõniste , kes teavad, ka, mis on ettevõtlus). Tõusev teema on LNG laevanduses, aga nagu tunneliga, riik ise raha ei raatsi panna ja ettevõtjatele loobib kaikaid kodaratesse. Samas Soomes järjest tulevad vastu võtmiseks LNG terminalid ja USA laiendab jõudsalt oma gaasi LNG exporti. Kuna seal maa-seest nagu nii suurenenud puurimisega see gaas välja purskab, hoiab see lähi aastatel maagaasi hinda seal all ja võimaldab LPG ja LNG eksporti. Mis aga meil, ullikestel, Venemaa gaas, mille hind sõltub nafta hinnast. Riigi julgeolek null, väntame aga gaasi aktsiisi juurde, iseenesest puhas kütus, mis saastab palju vähem, kui "taastuv energia". Tahtsime vaba Eestit, nüüd tagasi sotsialismi juures- vaevuse ringi jaotamine.
  • SideKick
    Kes tahab olla väikeaktsionär ettevõttes, kus otsustusõigus on Kadri Simsonil ja Urve Palol? :)


    Sellega on kogu selle IPO ilu tegelikult välja toodud. Muu üle pole mõtet praegu isegi juurelda.
  • vahurix, see IPO tundub pealiskaudsemal vaatamisel nagunii kummalise sisuga.
    IPO tehakse tavaliselt kapitali kaasamiseks, samas väidab TS ise, et kapitaliseerimise probleeme neil pole ja raha on küll. Praeguste intressimäärade juures ei tohiks ka laenukapitali kaasamine olla probleem ja peaks tulema odavam kui omakapitali hulga tõstmine.
    Omaette teema on, mida selle rahaga teha plaanitakse. Suuremahulisi investeeringuid sadama põhiinfrasse ei plaanita. Kui 10+ aastat tagasi oli pidevalt teema, et kusagil Muugal vms. ehitatakse juurde terminale, pikendatakse kaisid vms., siis praegu kaubavoogudes nii suuri muutuis ei paista, mis sadamaäri jõulist laiendamist põhjendaksid.
    Kaasatud raha investoritele ringiga dividendidena väljamaksmine on tore skeem, aga mitte selleks ei võta üks investor IPO-st osa.
    Võita on sellest liigutusest ainult riigil, kes lisaks dividendidele saab ka tulumaksutulu endale. St. riigi ärihuvi on selgelt orienteeritud maksimaalsetele dividendidele ka tulevikus (mis on tegelikult OK, seni kuni selline dividendipoliitika ettevõttele kahjulikuks ei muutu). TSi dividendipoliitika jääb olema osaks riigi eelarvepoliitikast (st. TSi üldkoosoleku otsused jäävad sõltuma sellest, missugune on riigieelarve seis ja prognoos). Ja see on juba halb äripraktika. Lisaks tekib pärast IPO-t olukord, kus dividendimäär on ühe ja sama ettevõtte aktsionäride jaoks erinev:
    - väikeaktsionäri jaoks netodividend = üldkoosoleku dividend - tulumaks
    - riigi jaoks netodividend = üldkoosoleku dividend + tulumaks
  • Krt, ma ei saa sellest vingumisest aru. Pikka aega on olnud probleem, et börsil pole Eesti mõistes suuri ettevõtteid, kapitalisatsioon ja likviidsus väikesed jne. On õhatud, et küll oleks tore, kui ikka riigiettevõtted börsile tuleks. Nüüd, kus ollakse otsa lahti tegemas, on juba ette selline ving üleval, et hoia ja keela. Pole ju veel hindagi avalikustatud. Ja kujuta ette - soovivad raisad ette teada antud dividendipoliitika alusel raha maksta - see on küll väga negatiivne. Riigiettevõtete puhul on alati poliitiline risk, kuid see risk on avaliku ettevõtte puhul oluliselt väiksem, kui muidu. Kadri või keegi teine ei ole pikaajaliselt määrav - ministrid vahetuvad meil väga kiiresti ning tegelik sõnaõigus saab avaliku ettevõtte puhul olema rohkem juhatuse ja nõukogu käes. Nii on see igal pool.

    Seega, nähkem rohkem võimalusi ja kujundagem oma seisukoht TS-i suhtes pigem äriprofiili seisukohalt. Ja mind küll ei huvita TS praeguse väärtuse hindamisel mingi muinasjuttu sobiv tal-hel tunnel vms.
  • Jah, mina vingun ja hädaldan. Mulle ei kõlba netomaksjana see, et valitsus paneb raha ühelt poolt veidratesse, selgelt põhjendamata ja tegelikult populistliku sisuga projektidesse nagu üürimajad ja tasuta ühistransport + loobub aktiisipoliitikaga märkimisväärsest hulgast maksurahast, mis on selge mitte ainult lõunapiiril, VAID KA PÕHJAPIIRIL (kaotatud käibemaksust ei räägi üldse keegi midagi).

    Ja siis otsitakse silmade kilades varasid, mida saaks riigieelarve tasakaalustamiseks maha müüa. Vot see mulle maksumaksjana ei sobi. Investeerimiskõlbulikke objekte leian ma mujalt ka. See Tallinna Sadama IPO on suures pildis samasugune värdjas nagu Simsoni tasuta ühistransport.
  • TaivoS - kas Su järeldus on siis see, et tänane koalitsioon (ja suure tõenäosusega ka tulevased) ei peaks riigiettevõtteid müüma? Andke andeks, aga see on küll jura, sest ainult läbi täieliku või osalise müügi on võimalik nende ettevõtete (ja kogu majanduse) politiseeritust vähendada. Ei ole mõtet endale mingit ideaalmaastikku luua ja siis kõik vastu seda benchmark-ida - see ei ole tervisele hea, kuna kunagi ei ole kõik nii nagu me igaüks eraldi sooviks...
  • Ma alustaks selles, et tänane koalitsioon ei peaks erasektorile konkurentsi pakkuma. Seejärel kahaneb ka vajadus riigiettevõtteid müüa, et moraalitute investeeringute ning juhtimisotsuste katteks raha leida. Lisaks ei ole ma küll seisukohal, et 30% ulatuses noteeritud Tallinna Sadam on oluliselt vähem politiseeritud kui 0% ulatuses noteeritud.

    Kas ettevõtteid nagu Tallinna Sadam ning RMK peaks 100% ulatuses müüma? Ma ei näe vajadust. 30% müügi vajadus tuleneb sellest, et valitsus tahab raha kulutada, mitte, et kohaliku kapitalituru arendamise soov kellelgi väga südamel oleks. Kapitaliturgu saab jätkusuutlikult elavdada siiski ainuisikuliselt kohalikul kapitalil põhineva erasektori areng mingitest mastaapidest välja.

    Ja Sidekicki mõtte jätkuks - ärge arvake, et fondijuhid ei oska ettevõttele simsoni ja palo discounti hinnastada. Ja kui ei oska, siis seda suurem preemia. See pole meil mingi Soome siin, elukunstnike kontsentratsioon märksa suurem.
  • Misiganes on motivatsioon, siis on riigiettevõtete müümine igal juhul samm õiges suunas ja kapitalituru tervisele kindlasti parem, kui praegune edasivindumine. Ei ole mõtet vinguda, et kõik pole perfektne vaid võtta punktivõite olemas olevat reaalsust arvestades. Positiivne-negatiivne skaalal on tegemist kindlasti positiivse arenguga. Ja 30% eraomanikke on kindlasti väga distsiplineeriv - on igal pool olnud ja saab olema ka meil.
  • Sul on paar head pointi küll, aga asi taandub väga lihtsale asjaolule - mina ei usalda riigiettevõtete müügist saadavat raha praeguse koalitsiooni kätte mitte mingil juhul. Kaitsepolitsei on küll avalikust sektorist maksumaksja üks viimaseid ustavaid sõpru, kuid õigusriigis ei saa lollide otsuste läbi riigi raha laristamise eest isegi nemad meid kaitsta.
  • Riigiettevõtete müümine on õige samm, aga kui sellega kaasneb ettevõtte rahast täiesti tühjaks pumpamine, lubadusega, et pumbatakse ka peale IPO-t suures mahus edasi, siis see pole OK maksumaksjale.
    Ja tõsine error tekib siis kui peale IPO-t peab hakkama värske börsiettevõte laenu võtma, et oma kohustusi täita.
    Riigiettevõtte müügist saabuv raha peab minema kindlasti riigireservi, mitte jooksvate või peatsete kulude katteks.
  • Lisaks sellele, et Riik müüb osa oma sadama aktsiapakist eraettevõtlusele, emiteerib IPO käigus sadam uusi aktsiaid juurde. Sealt saabki selle raha, mida saab edaspidi dividendidena välja maksta.
    Normaalsel juhtumil ei peaks üldse aktsiaid emiteerima, kuna aasta-aastalt väheneva käibe ja väheneva kasumi juures pole kindlasti vaja aktsiakapitali suurendada.
  • kuidas teha sadamast rahvaaktsia - igaüks kes ostab 2 eurise rohelise kaardi, saab kauba peale ühe sadama aktsia.. ja kaks populistlikku kärbest korraga leitud.. nii sadam kui tasuta transport muudetud välismaailma silmis rahvatoetusnumbri näol ülipopiks.. euroopale - tulge ja tehke järele
  • ja ka börs elavdatud.. väärtpaberikontode arvu kasv plahvatuslikult.. no ja kui sul juba üks aktsia on, küll mōnipäev ostad mōne veel
  • ning Olümpicu asemel ongi uus koht loodud, kus kasiinot teha ja adrenaliini üleval hoida
  • ja aktsia liigub avapäeval üles mis kolinal - no mis on uuel väikeaktsionäril üks sent juurde pakkuda 2 eurise hinna juures. Ja juba omadki sadamast 2 korda suuremat osa. Sõida kohale ja imetle, milles sa nüüd omanik oled.
  • Eile nägin telekas juba reklaami. On vist aeg taksojuhid ostma panna ? St ehk on parem ostuhetk veel tulemas ja ma ei mõtle ipot :P
  • SideKick
    Kaubamahtudega on neil juba suht tuuga ja nüüd kukub ka Soome alkoturistide number kolinal. Vanalinnas pidi juba peris nukker meeleolu olema.


    Nii et kui ma praegu sean sammud Raekoja platsi poole, siis kohalejõudes kuulen ma tuule vihinat ja näen tühjasid toole ja laudasid ning virelevaid teenindajaid? How about ma ei leia isegi vaba kohta kuhu maha istuda?

    Aga noh, eks lõukoer Kadõrov ka kohe-kohe hammustab oma toitjal kätt ja kohe-kohe tuleb suur sisekonflikt ja Putin kukub

  • Reisijate osas on see pigem prognoos, et Soomest kallim alkohol ei too siia enam nii palju alkoturiste.
  • Pean tunnistama, et ma ei saa aru. Postimees 10.05:
  • IPO hind 1.9.. siis saab iga Olympicu aktsia kaotanud investor hankida sama koguse Tallinna sadama näol ja ruum psühholoogiliseks ülesostmiseks +5% kuni +10% on kenasti laual
  • Kas Tallinna sadam Eestist väljas pool ka IPOt reklaamib ja kas märkida väljas pool ka saab või on ainult Eesti residentidele, nagu LHV oli? Huvitav kas huvi on sama suur kui LHVga oli?

Teemade nimekirja