Coop Pank (CPA1T) - Investeerimine - Foorum - LHV finantsportaal

LHV finantsportaal

Foorum Investeerimine

Coop Pank (CPA1T)

Kommentaari jätmiseks loo konto või logi sisse

  • Nordea 30 sept: Omakapital/aktsia: 7,55
    Aktsia hind praegu: 6,27

    Dividendid (makstud aasta hiljem):
    2014: 0,62
    2015: 0,64
    2016: 0,65
    2017: 0,68
    2018: 0,69
    2019: 0,40 (guidance)

    Sellised siis Nordea numbrid.

    =>
    Coopi kohta. Optimist mõtleb: tuleb kasv. Pessimist mõtleb: kasum on ebakindel kuna laenuportfell on kiiresti kasvanud.
  • Vabandust, ma siia peole juba nädalaid hiljaks jäänud, aga lihtsalt paar senti - eriliselt süvenemata. Peamiselt ei hakanud süvenema seetõttu, et korralik positsioon SAB-is ning valuatsiooni osas paistis üsna suur spread.

    Konkreetsemalt Coopi osas - kui ma väidan, et tegemist on peamiselt rebranditud Krediidipangaga, siis teen ma kellelegi liiga? Saan aru, et Coopi (Krediidipanga) ajalooline rahapesurisk on 0?

    Kasvuaktsia? OK, LHV on siis väärtusaktsia? Kas Eesti kasvubetiks pole LHV parem?
  • jahe

    Eksisin:
    - institutsionaalsed investorid sisuliselt ei osalenud. Pensionireformi mõju on ilmne, vähelikviidseid (fondide mõistes) varasid enam ei soovita.
    - Lätist ja Leedust tuli vaid 74 investorit, kes märkisid 457k eest.


    Päris keeruline ikkagi leedukale mingit Coop-nimelist panka müüa kui läheb seda koduse Siauliuga võrdlema. Lätlasele ei saa vist börsil üldse midagi müüa.

    Mulle väga tundub, et Coopi retaili edu taga on ikkagi eestlastele aina rohkem tekkinud säästud ning sügelevad näpud seda raha kuhugi paigutada (ükskõik kuhu, mida naabrimees kiidab). Eks samal põhjusel õnnestuks ühisrahastuses ilmselt ka vanu autorehve müüa.
  • Pakun, et Coopi retail emissiooni poole taga on peaagu täpselt sama seltskond, kes moodustavad ka Tallinki, Tallinna Sadama, Merko jne. retail aktsionäride koosseisu.
  • Pakun välja, et mingeid tugioste ei toimu, sest tegemist oli alamärgitud pakkumisega.
  • suffiks
    IPO selgelt ebaõnnestus. Ainus positiivne killuke on retaili suur huvi. Kauplemise alguses hot money tahab ilmselt välja, seda peaks suurusjärgus 1/3 olema. Ilmselt kauplemise alguses tängib korralikult.

    Pikemas vaates:
    1) Sellel pangal pole mingit muud varianti, kui kasvada. Ta on nii väike, et ainus tee on üles. Millal see aktsiahinnas kajastub, on iseasi, aga see pank jätkab kiiret kasvu. Kui väikepanga pidamine oleks Eestis shit business, siis Vahur ja Heiti ei kiibitseks Vana-Viru tänaval. Kui nemad näevad seal pommiaugus potentsiaali, siis CP'l on potentsiaali lademetes and then some.
    2) Tarbija on healthy as fuck. Makro toetab.
    3) Distributsioonikanal annab unikaalse eelise. Sisuliselt maainimesele ainus pank, mis on temale lähedal.
    4) Relative value play. Abe'le see muidugi üldse ei meeldi, et ma CP ja LHV võrdlen, aga CP kasv tuleb oluliselt kiirem kui LHV'l ja €1.15 juures on oluliselt vähem kasvu sisse hinnatud. Investorite profiil tuleb sarnane - 0 institutsiooni, kogu investorite baas on "rahvusliku kapitali renessanss" crowd.

    Not happy. Not worried.


    Hea kohe targa inimese kokkuvõtet lugeda.
    Loodame, et ka Neinar loeb ning teeb ise vajalikud tugiostud.
  • Aktsionäride nimekiri peaks siis ilmuma kas täna või homme õhtul, ma oletan:
    https://nasdaqcsd.com/statistics/en/shareholders

    Samas, pikem aeg aktsiate ülekandmise ja kauplemise vahel kui tavaliselt, ehk äkki võimalik ka, et alles reede õhtul...
  • Announcement of Offer Price and results of the Offering on or about 2 December 2019

    Settlement of the Offering on or about 4 December 2019

    First trading day on Nasdaq Tallinn Stock Exchange on or about 9 December 2019

    https://cns.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=910876&messageId=1147490
  • martinhold
    Pakun välja, et mingeid tugioste ei toimu, sest tegemist oli alamärgitud pakkumisega.


    https://soundcloud.com/lhvpodcast/sander-sander-balti-turgude-ulevaade-lhv-podcast-24-2019

    Siin vähe LHV räägib teemast..
    Üle 1,15€ tugisote tegema ei hakata.
  • juured
    martinhold
    Pakun välja, et mingeid tugioste ei toimu, sest tegemist oli alamärgitud pakkumisega.


    https://soundcloud.com/lhvpodcast/sander-sander-balti-turgude-ulevaade-lhv-podcast-24-2019

    Siin vähe LHV räägib teemast..
    Üle 1,15€ tugisote tegema ei hakata.


    Ilmselt kulub kogu püssirohi suht ruttu 1.15 hoidmiseks, nii et üle selle toetamine pole isegi teoreetiliselt võimalik.
  • Ka niisugune stsenaarium on võimalik: Inimesed teadsid palju neil maksmaalselt on võimalik saada ja ei hakanud rohkem raha kinni panemagi. Nüüd avaneb võimalus juurde osta.
  • MSM
    Ka niisugune stsenaarium on võimalik: Inimesed teadsid palju neil maksmaalselt on võimalik saada ja ei hakanud rohkem raha kinni panemagi. Nüüd avaneb võimalus juurde osta.


    Eee...ei.
  • Helsingi börsi "kasvupank" mis tegi hiljuti IPO, ehk Oma Säästöpankki:

    Omakapital/aktsia 30 sep: 10,7
    Aktsia hind praegu: 8,84
    Kasum/aktsia (pärast makse) jaa-det 2018: 0,78
    Kasum/aktsia (pärast makse) jaa-sep 2019: (samuti) 0,78

    Dividend tänavu makstud: 0,14

    https://sijoittaminen.omasp.fi/en
  • LHV Group
    Omakapital/aktsia 30 sep: 6,8 EUR
    Aktsia hind praegu: 11,9
    Kasum/aktsia (pärast makse) jaa-det 2018: 0,97
    Kasum/aktsia (pärast makse) jaa-sep 2019: 0,71

    Dividend tänavu makstud: 0,21

    https://www.nasdaqbaltic.com/statistics/en/news?issuer=LHV&filter=1&page=2
  • Eesti pankade laenumaht, tarbimislaenud (MEUR):

    2015
    jaa: 599

    2016
    jaa: 631

    2017
    jaa: 678

    2018
    jaa: 769
    vee: 766
    mär: 771
    apr: 777
    mai: 790
    juu: 791
    juu: 800
    aug: 805
    sep: 807
    okt: 815

    nov: 824
    det: 817
    2019
    jaa: 813
    vee: 807
    mär: 807
    apr: 847
    mai: 857
    juu: 861
    juu: 870
    aug: 873
    sep: 874
    okt: 858


    http://statistika.eestipank.ee/#/et/p/650/r/1172/1021
  • Oktoobri langus ei puuduta kõige suuremat tagatiskategooriat, ehk "tagatiseta". Selle asemel on langenud sep->okt 70->48 MEUR "muu tagatis"-ega laenud. Kuna tegemist siis ei ole "tagatiseta" laenudega, ega kinnisvaralaenudega, siis äkki autolaenud vms...? Aga kummaline hüpe. Äkki on toimunud mingi mõõtmismeetodi muutmine.

    See siis kogu pangandussektori statistika.

    http://statistika.eestipank.ee/#/et/p/650/r/1172/1021
  • stefan
    Aktsionäride nimekiri peaks siis ilmuma kas täna või homme õhtul, ma oletan:
    https://nasdaqcsd.com/statistics/en/shareholders

    Samas, pikem aeg aktsiate ülekandmise ja kauplemise vahel kui tavaliselt, ehk äkki võimalik ka, et alles reede õhtul...


    Senini veel Coop pole tekkinud, enne esmaspäeva avamist oleks põnev korra sirvida :)
  • Pole kunagi eriline COOP ja eelaste: Maksimarket, Konsum ,A ja O jne fänn ega klient olnud ning tänaseni pole isegi mingit säästu vms kaarti omanud, kuna Nõmmel lihtsalt pole ühtegi antud ettevõtte poodi. Tänu ipo-le sai ka minust klient ning see kuidas on toimunud suhtlus, pakkumised jne on lihtsalt 5PLUSS.
    Sama loogikaga sai minust kunagi ka LHV klient, Selver Partnerkaardi asendamine LHV kreeditkaardiga.
    Tõesti usun, et suur hulk uutest klientidest, kes lihtsalt ipost osavõtuks ennast kliendiks tegid, selleks ka jäävad ning suur hulk kindlasti ka aktiivseks, tundub, et ka mina. Lihtsalt sellin mõte. Ei torma esmaspäeval müüma.
  • palju uusi sunnitult pikaajalisi investoreid tuleb
    mina kaasaarvatud :)
  • Ma olen nõus Coopi investoriks hakkama aga tahan saada praeguselt hinnalt discounti.
  • COOP võiks hakata selliseid riidest kotte jagama, nagu Maamessil külastajatele tasuta antakse :D
    Sinna võiks reklaamiks isegi midagi peale trükkida.
    Võtaksin endalegi ühe.
  • Mardike
    Arvan, et kuskil kell 19-20 uuendatakse aktsionäride nimekirjad.

    winston1984
    Klientide arv kindlasti kasvab pidevalt mitu aastat, samas on tõenäoliselt nii, et 95-99% neist ei loobu oma eelmisest pangast/pankadest.
  • See, milline hind hakkab kehtima esmaspäeval on täiesti LHV foorumlaste ise otsustada (=aktiivsed kauplejad). Kes tahab optimistlikult argumenteerida võib seda kindlasti teha, aga sama võib ka see kes tahab pessimistlikult argumenteerida.

    1) Sisuliselt kõik 10 000+ märkijat olidki nõus maksma 1,30 vaid mõned päevad tagasi, miks mitte siis ka esmaspäeval.
    2) Kõik 10 000+ märkijat said nii palju kui tahtsid, esmaspäeval on vaid müüjaid.

    Võrreldes LHV Groupiga:
    1) P/E teeb COOP hirmkalliks
    2) P/B teeb COOP üliodavaks

    Valige ise sobiva argumenti!
  • jah täitsa nõus, lepime kokku, et keegi alla 1,3 ei müü, sest selle hinnaga olite ju nõus ostma, miks siis madalama hinnaga müüa
    las need kvaliteetinvestorid nüüd ostavad ise siis kõrgema hinnaga, kui pakkumine oli
  • lindprii
    Ma olen nõus Coopi investoriks hakkama aga tahan saada praeguselt hinnalt discounti.


    Saa palun aru, et ahnus on (surma)patt.

    Võttes arvesse kasvuvõimalust oli Coop selge buy juba 1.30 pealt, ammugi siis 1.15 pealt! Mingit discounti pole siin ostu põhjenduseks enam vaja ja ega turg ei anna ka sulle seda discounti isegi kui sa seda sooviksid! Need kes soovisid 1.30 pealt osta, need panevad oma vabanenud raha 1.15 pealt uuesti käiku ja asuvad aktsiat ostma.

    11 000 märkijat Eestis on väga haruldane ja ebatavaliselt suur märkijate arv. Enamus neist ei tulnud mitte hea investeerimisvõimaluse peale (kuigi Coop on väga hea investeerimisvõimalus), vaid patriootlikust soovist olla osaline Eesti kapitalile kuuluva panga eduloost, toetades oma lähedal tegutsevat ühistulist jaekaubandust, soovides toetada enda lähedal sularaha jm. teenuseid pakkuvat panka.

    See on ainult mingi naiivne lootus, et inimesed tulevad esimesel päeval kõvasti müüma! Müüma hakkavad väga vähesed. Ülejäänud on rõõmsad, et head kraami pakutakse poolmuidu ja krabavad aidad kuhjaga täis.

    Lisaks stabiliseerib kukkumist ülejaotamisoptsioon.

    PS: Coop teatas nüüd märkijatest klientidele, et arvelduspakett on aasta aega tasuta. See samm kinnitab uued kliendid veel kindlamini panga külge. Nõudmiseni hoiused (loe: sularaha kontojäägina) on nagunii juba 1%-se intressiga mida muud pangad ei paku.
  • momentum, palju sa märkisid? :)

    keegi, kel on vastavad teadmised ja oskused või siis Äripäev võiks ju välja uurida, palju on siin uusi investoreid, kes alles nüüd konto avanud
  • Kui poleks oodata stabilisatsioonioste LHV poolt, siis võiks esmaspäev saada fantastiliseks kauplemispäevaks, kus spread kõrgeima ja madalaima hinna vahel võiks kergelt olla üle 10 senti, äkki 20. Mitte kellelgi on tõsine arvamus kui palju see aktsia peaks maksma, ma arvan.

    (Tõsi, kui nii on, siis on see argument üleval 1,30 kohta päris tühine.)

    Kusjuures sama käib näiteks Swedbanki aktsia kohta, ehk hetkel on pangaaktsiad igasuguste ettearvamatute mõjude all.
  • Noh, kuna Swedbankis on nüüd kauplemistasud 0, siis äkki keegi alustab hommikul 10 EURiga ja lõpetab päeva 20 EUR-ga. (või vastupidi)

    Ehk siis veel üks argument fantastilise kauplemispäeva jaoks.
  • momentum
    lindprii
    Ma olen nõus Coopi investoriks hakkama aga tahan saada praeguselt hinnalt discounti.


    Ülejäänud on rõõmsad, et head kraami pakutakse poolmuidu

    .


    Millel põhineb sinu väide, et 1,15 hind on sinujaoks poolmuidu?
    Coop panga aktsia hind ei paku mitte ühegi sendi eest margin of safety-t. Vaata kus otsast tahad.
    Erinevalt Swed, SAB1L või Sberbank-ist.
    Coop panga IPO tehakse sellejaoks, et Monaco mehed saaks sealt ennast välja cashida.(on minu arvamus)
  • Esmaspäevale vaadates:

    USA selle aasta kõige kehvemate IPOde 1st Day Performance (üle $500m maret cap);
    SDC (SmileDirectClub): -27%;
    UBER: -7.6%.

    Tundub, et kunagine Arco Vara esimese kauplemispäeva tulemus (vist -2.4%) on tõsiselt ohus :-)
  • yanek
    momentum, palju sa märkisid? :)

    keegi, kel on vastavad teadmised ja oskused või siis Äripäev võiks ju välja uurida, palju on siin uusi investoreid, kes alles nüüd konto avanud


    Märkisin ainult 1000 EUR eest, sest jätsin märkimise viimasele päevale ja Swedist soovisin lisamärkimiseks raha üle kanda, aga Swed hoidis alatult nii kaua raha kinni, et märkimine lõppes juba ära.

    Muidu jälgin personaalsest huvist startupi-laadseid asjandusi. Ei vaata ilma eripõhjuseta eriti kaugele-, ega ka kohalikule börsile.

    Aga see ei tähenda seda, et Coop poleks hea võimalus - vastupidi!

    Coop saab olema kohaliku börsi ainuke tõsine kasvuvõimalus viimase viie ja järgmise viie aasta jooksul (juhul kui mingi ime-startup vahepeal ei noteerita). Coop on lihtsalt niivõrd väikese ärimahuga pank, et tema kasv algtasemelt kuhugi 10-15-20% peale pangandusturu mahust saab keskpikas perspektiivis tegutseva investori jaoks sisaldama kõige rohkem x-e (loe: "ikse", ehk algkapitali kordistamisi).
    Kõik ülejäänud aktsiad turul kas:
    a) sisuliselt ei kasva üldse;
    b) kasvavad hästi aeglaselt;
    c) kasvavad, aga nende ärimaht on juba nii suur, et nad ei suuda enam aktsia hinda mitmeid kordi kordistada.

    Esimesel tunnil võivad ullikesed müüa, aga päeva lõpuks on hind kusagil 1.30 juures tagasi, sest Coop oli growth-adjusted-mõistlikult-odav juba esialgse hinna juures.
  • momentum
    yanek
    momentum, palju sa märkisid? :)

    keegi, kel on vastavad teadmised ja oskused või siis Äripäev võiks ju välja uurida, palju on siin uusi investoreid, kes alles nüüd konto avanud


    Märkisin ainult 1000 EUR eest, sest jätsin märkimise viimasele päevale ja Swedist soovisin lisamärkimiseks raha üle kanda, aga Swed hoidis alatult nii kaua raha kinni, et märkimine lõppes juba ära.

    Muidu jälgin personaalsest huvist startupi-laadseid asjandusi. Ei vaata ilma eripõhjuseta eriti kaugele-, ega ka kohalikule börsile.

    Aga see ei tähenda seda, et Coop poleks hea võimalus - vastupidi!

    Coop saab olema kohaliku börsi ainuke tõsine kasvuvõimalus viimase viie ja järgmise viie aasta jooksul (juhul kui mingi ime-startup vahepeale ei noteerita). Coop on lihtsalt niivõrd väikese ärimahuga pank, et tema kasv algtasemelt kuhugi 10-15-20% peale pangandusturu mahust saab keskpikas perspektiivis tegutseva investori jaoks sisaldama kõige rohkem x-e (loe: "ikse", ehk algkapitali kordistamisi).
    Kõik ülejäänud aktsiad turul kas:
    a) sisuliselt ei kasva üldse;
    b) kasvavad hästi aeglaselt;
    c) kasvavad, aga nende ärimaht on juba nii suur, et nad ei suuda enam aktsia hinda mitmeid kordi kordistada.

    Esimesel tunnil võivad ullikesed müüa, aga päeva lõpuks on hind kusagil 1.30 juures tagasi, sest Coop oli growth-adjusted-mõistlikult-odav juba esialgse hinna juures.


    Pika perspektiivi peale võiks kõik õige olla.
    Aga lihtsalt huvi pärast küsides, et... mis juhtub panga aktsiatega siis kui majandus langeb ja kinnisvarahinnad langevad? Võiks nagu ka langeda või kuidas? Enamasti saavad mitmelt poolt pihta - nõudlus laenude järgi langeb, tagasimaksete võimekus langeb, tagatiste väärtus langeb. Selliste muutuste peale võib oodata väga arvestatavat kahjumit. On Sul kusagil garantii, et lähima 3 aasta jooksul (mis ühtib perioodiga milleks COOP tahtis raha kaasata) ei tule mingit arvestatavat negatiivset arengut majanduses?

    Rääkides kasvupotentsiaalist, siis olen ka olnud COOPi osas ikka optimistlikult meelestatud - pangandusturu olukord lihtsalt on selline nagu ta on meil. Aga "keskpikas perspektiivis 10-15-20% pangandusturu mahust" - Sa ei saa ju tõsiselt rääkida. Vaata kui kaua on LHVd ehitatud. Kui see 20% turu võtmine oleks nii käkitegu, siis oleks LHV ammuilma sellel tasemel, kui mitte oluliselt kõrgemal ju. Ei käi need asjad nii lennukalt.

    Ja see growth-adjusted'ilt vaadates, sõltub puhtalt mis gowthi usud. Uber ja Lyft olid ka enne IPOt suure kasvupotentsiaaliga... hinnastati kõik see aktsiasse sisse ka. Aga mis turg selliste plaanide sissehinnastamisest on arvanud? Eks oled vast ise näinud. Ilmselt annabki rääkida kokku ka jutt, et Cleveron mingil hetkel saab kogu oma tehnoloogia juures monopoliks - et teebki mitusada aastat järjest 100% kasvu ja lõpmatusse diskonteerides ongi ettevõte väärt kogu maailma raha. Lõppude lõpuks on küsimus selle kasvuplaani realistlikkuse juures. Sinu ootus selle plaani juures on ultraoptimistlik, senise põhjal turg igal juhul ei nõustu (kui isegi sell Sinu "mõistlikult odava" taseme peal ainult 71% mahust täis märgiti), eks edasise osas jää turu teha mis saama hakkab.
  • LHV Group

    kasum/aktsia kvartali kaupa

    2014
    Q4: 0,17
    2015
    Q1: 0,21
    Q2: 0,12
    Q3: 0,14
    Q4: 0,12
    2016
    Q1: 0,13
    Q2: 0,19
    Q3: 0,21
    Q4: 0,19
    2017
    Q1: 0,18
    Q2: 0,17
    Q3: 0,20 (0,17)
    Q4: 0,22
    2018
    Q1: 0,15
    Q2: 0,37
    Q3: 0,22
    Q4: 0,23
    2019
    Q1: 0,18
    Q2: 0,27
    Q3: 0,27

    =>
    Tuleviku kasv?
    COOPi tuleviku kasv?
    LHV ja COOPi omavaheline "kasvukonkurents"?

    COOPi kasum/aktsia AASTA baasil 2017/2018 aastatel siis umbes 0,05 EUR, ja 2019 tundub olevat umbes 0,06 EUR ENNE makse.
  • ...arvestades aktsiate arvu pärast IPOt.


  • stefan
    Mardike
    Arvan, et kuskil kell 19-20 uuendatakse aktsionäride nimekirjad.

    winston1984
    Klientide arv kindlasti kasvab pidevalt mitu aastat, samas on tõenäoliselt nii, et 95-99% neist ei loobu oma eelmisest pangast/pankadest.


    Stefan: with all respect, aga siin Sa eksid rängalt, kuna sa ei ole eestlane, kuigi väikeste mööndustega peaaegu. Väga paljudes meist on mingi sisemine Novembri viha kogu selle SWE panganduse ja üldise ülbuse ees. Paljudel meist on raske loobuda nn: Gold kliendistaatusest, kodulaen juba 10-20 aastat tasutud, kindlustused: reis, kodu, auto, kaardid jne jane AGA üks hetk, kui hetk on õige on mitmed meist nõus astuma sinna, kus oled algusest peale nn: oma ja vihaga oma.
  • winston1984


    stefan
    Mardike
    Arvan, et kuskil kell 19-20 uuendatakse aktsionäride nimekirjad.

    winston1984
    Klientide arv kindlasti kasvab pidevalt mitu aastat, samas on tõenäoliselt nii, et 95-99% neist ei loobu oma eelmisest pangast/pankadest.


    Stefan: with all respect, aga siin Sa eksid rängalt, kuna sa ei ole eestlane, kuigi väikeste mööndustega peaaegu. Väga paljudes meist on mingi sisemine Novembri viha kogu selle SWE panganduse ja üldise ülbuse ees. Paljudel meist on raske loobuda nn: Gold kliendistaatusest, kodulaen juba 10-20 aastat tasutud, kindlustused: reis, kodu, auto, kaardid jne jane AGA üks hetk, kui hetk on õige on mitmed meist nõus astuma sinna, kus oled algusest peale nn: oma ja vihaga oma.

    Ma ei eita, et inimesed vahetavad "kodupanka" erinevatel põhjustel. Tahtsin vaid meenutada, et "klientide arvu kasv" ei tähenda, et teised pangad on sama palju kliente kaotanud.

    Swedbanki uskumatult hea otsus pakkuda tasuta kauplemist Baltimaade aktsiatega näitab, et konkurents toimib sel alal nüüd paremini. 2006-2007 aastatel toimis ka kodulaenuintressikonkurentsi hästi. Tulevikus toimib loodetavasti konkurents kogu panganduses hästi.
  • Aktsionäride nimekirjad uuendatud, aga COOP seal veel pole. Ilmselt Tallinna Börs ei jõua seekord uue börsiettevõtte nimekirja avalikustama enne kauplemise algust esmaspäeval.

    https://nasdaqcsd.com/statistics/en/shareholders
  • rainis007
    Võiks nagu ka langeda või kuidas?

    Ei võiks.
    Trump on nii kaua oma tolli- ja tariifisõdasid juba pidanud, et negatiivne mõju on ammu reaalmajandusse pärale jõudnud. Mingit majanduslangust ei ole, nagu me isegi näeme. Ka Eesti makro on solid, taolist seesmist riski nagu oli enne 2008 kriisi ei ole ei maailmamajanduses, ega ka Eestis olemas.

    Eesti on oma kriisid varem töise sund-pendelrändega Soome ära leevendanud ja teeb seda ka tulevikus.

    rainis007
    On Sul kusagil garantii, et lähima 3 aasta jooksul (mis ühtib perioodiga milleks COOP tahtis raha kaasata) ei tule mingit arvestatavat negatiivset arengut majanduses?

    On küll garantii olemas.
    Keskpanga garantii maksab tänapäeval -0.5% aastas. Ma olen nõus tegema ainult 10x võimendusega.
    Palun -5% p.a.!

    Ma tean veidrikke kes 2009 aastast alates kuni praeguseni istuvad rahas ja arvavad, et kohe tuleb krahh. Nad ei uskunud tõusu algust siis ja ei oma usku ka praegusesse turgude tasemesse. Mis on 2019 aasta ja 2009 aasta veidrike vahe? Laias plaanis vahe puudub, peale selle, et 2019 aasta veidrikud hakkavad turgude liikumisest maha jääma 2019 aastal, aga 2009 aasta veidrikud on praeguseks juba 10 aastat kaotanud.

    Aktsiaturud vaatavad ette heal juhul 6 kuud, aga mitte kolm aastat! Kui kasutada investori kahte põhiõigust - õigust mitte osta/siseneda ja õigust alati maha müüa - siis saab rallit sõita küll. Iga vähegi mõistlik inimene suudab kriisi tekkimisel ära tunda kas tegemist on lühiajalise sündmuse või pikaajalise sündmusega.
    3 aasta jooksul võibolla tekkivas kriisist hoiduda täna Coop aktsiaid mitte ostes, ei ole õige instrumendi valik ega ajastamise vahend.

    rainis007
    Vaata kui kaua on LHVd ehitatud.

    LHV on teadlikult end nishipangaks positsioneerinud - parim pank kus raha kasvatada ja hoida.
    LHV alustas ajastul kus panganduse konkurents oli väga suur. Tänaseks on selgunud, et pangandus-sektor tegutses ülevõimsuse reźiimis. Panganduse võimsuse reguleerimine on juba aset leidnud või leidmas - Luminori, Danske, DnB jt. lahkumised Baltikumist vähendavad panagandus-sektori ülevõimsust ja lasevad ülejäänutel kasumlikumalt/mugavamalt tegutseda.
    LHV kasumlikkus ja kasv ongi paranenud alles pärast seda kui mitmed konkurendid on Baltikumist tagasi tõmmanud. Seega ei saa LHV ja COOPi turuosa võtmise kiirust samastada, sest konkurentsikeskkond on olulisel määral erinev.

    Swedbanki ja SEB geograafiline jalajälg Eestis on ajas järjest kahanenud. COOP pank on aga läinud vastupidi just sügavamale ja kaugemale põllule - sinna kus esineb reaalne, faktiline rahastamise ja pangandusteenuste defitsiit. Tähendab see seda, et Swedbank ja SEB võivad Tallinna kesklinnas ning suurettevõtete segmendis üksteisega konkureerida ja segmenteeritult isegi rahapakkumise ülevõimsuse tekitada, aga kaugel põllul ja väikeettevõtete segmendis on Coop jätkuvalt alles rahastamise alavõimsuse normaaltaset taastamas, rääkimata mingist konkurentsitihedast ülevõimsuse ohus laenuandmisest.

    rainis007
    Kui see 20% turu võtmine oleks nii käkitegu, siis oleks LHV ammuilma sellel tasemel, kui mitte oluliselt kõrgemal ju.

    LHV esiteks ei soovi olla puhas universaalpank, veel vähem põllul tegutseda ja teiseks on LHV praeguseks siiski jõudnud nii orgaanilise kasvuga kui ka turu ülesostmisega juba 10% mahu piirile, seega ongi nad kohaliku turu kontekstis saavutanud keskmise suurusega panga mahu.
    Taolise mahu saavutamine ei ole anomaalne sündmus. LHV on selle tõendiks ja tõestuseks.
    20% on maksimumäär.

    rainis007
    Uber ja Lyft olid ka enne IPOt suure kasvupotentsiaaliga... hinnastati kõik see aktsiasse sisse ka.

    UBERil ja Lyftil prõmmis raha finantsturgudelt uksele ja nõudis kasvu leiutamist reaalmajandusest.
    COOP pangal prõmmib reaalmajanduse kasv uksele ja nõuab raha leidmist finantsturgudelt.

    rainis007
    Senise põhjal turg igal juhul ei nõustu (kui isegi sell Sinu "mõistlikult odava" taseme peal ainult 71% mahust täis märgiti), eks edasise osas jää turu teha mis saama hakkab.

    Turg nõustus täielikult optimistliku stsenaariumiga ja rohkemgi veel - kohalik retail märkis üksinda täis enda jao ning lisaks selle puudujääva, mida institutsioonide võbisevad huuled, värisevad alalõuad ja tudisevad põlved ei suutnud ära teha! Seetõttu müts maha kohaliku jaeinvestori rahakoti ees.
    Märkima ei tulnud välismaa institutsionaalne raha, sest:
    a) puudus ingliskeelne prospekt - ilma selleta pole never lootust mingit välishuvi saada;
    b) IPO märkimise periood oli tohutult lühike - korralik road-sow jäi tegemata;
    c) headline risk rahapesu teemade eskaleerumise tõttu realiseerus - väliskapital pole kunagi Baltikumist aru saanud ja ei hakka ka mitte kunagi aru saama!

    Ja väga hea, et ei saanud aru, sest nüüd kukub kogu kasvu rasvasem pekk täielikult Eesti jaeinvestori hapukapsa-potti!


    Head isu!
  • 31 dets 2018

    Laenumaht juriidilistele isikutele:
    LHV: 714 MEUR
    COOP: 129 MEUR

    Laenumaht eraisikutele:
    LHV: 215 MEUR
    COOP: 204 MEUR
  • 31 dets 2018
    Klientide hoiused:

    Juriidiliste isikute hoiused:
    LHV: 804 MEUR
    COOP: 138 MEUR

    Eraisikute hoiused:
    LHV: 432 MEUR
    COOP: 237 MEUR

    allikad:
    LHV 2018 aastaaruande
    COOPi prospekt
  • Neto intressitulu (MEUR):

    LHV
    2016: 30
    2017: 36 (30 v.a lõpetatud tegevus)
    2018: 38

    COOP
    2016: 9
    2017: 13
    2018: 20
  • Neto teenustasutulu (MEUR):

    LHV
    2016: 19
    2017: 22 (21 v.a lõpetatud tegevus)
    2018: 25

    COOP
    2016: 3
    2017: 2
    2018: 2
  • Swedbank AS

    Puhas intressitulu (MEUR):
    2016: 196
    2017: 199
    2018: 211

    Puhas teenustasutulu (MEUR):
    2016: 76
    2017: 79
    2018: 78
  • Siit on näha, et COOP erineb LHVst ja SWEDist selles mõttes, et nad ei teeni nii suuri teenustasusid. Selle tuluallika eeliseks on muidugi selles, et ta üldse nii palju kapitali ei vaja kui intressineto teenimine.
  • ...ja kasv pole (veel) näha.

    COOP
    2019 jaa-sep
    Neto teenustasutulu: 1,7 MEUR

    2018 jaa-sep
    Neto teenustasutulu: 1,8 MEUR

    (prospekt)

    LHV
    2019 jaa-sep
    Neto teenustasutulu: 19,3 MEUR

    2018 jaa-sep
    Neto teenustasutulu: 19,0 MEUR

    (kvartaliaruanne)
  • Swedbank AS

    2019 jaa-sep
    Puhas teenustasutulu: 60 MEUR

    2018 jaa-sep
    Puhas teenustasutulu: 57 MEUR

    (kvartaliaruanne)
  • Intressineto jaa-sep (MEUR):

    COOP
    2018: 11,8
    2019: 14,9

    LHV
    2018: 28
    2019: 34

    Swed
    2018: 156
    2019: 163
  • Stefan, aitähh, et sa siin foorumis oled! Sa teed väga tänuväärset tööd ja oled suureks abiks teistele foorumi kasutajatele. Sinu postitusi on alati nauding lugeda ja need on väga informatiivsed.

    Siirad tänud minu poolt veelkord!
  • Aitäh sulle!

    Oleksin tahtnud pakkuda ka mingit aktsiakurssi ennustust, aga nii kui turud on praegu pangaaktsiate osas, ei imestaks mind miski 0,6-1,4 vahemikus aastavahetuseks.

    Ennustan vaid vilgast kauplemist.
  • winston1984
    Stefan: with all respect, aga siin Sa eksid rängalt, kuna sa ei ole eestlane, kuigi väikeste mööndustega peaaegu. Väga paljudes meist on mingi sisemine Novembri viha kogu selle SWE panganduse ja üldise ülbuse ees. Paljudel meist on raske loobuda nn: Gold kliendistaatusest, kodulaen juba 10-20 aastat tasutud, kindlustused: reis, kodu, auto, kaardid jne jane AGA üks hetk, kui hetk on õige on mitmed meist nõus astuma sinna, kus oled algusest peale nn: oma ja vihaga oma.

    Jah, loomulikult! Oma ja vihaga oma. Aga see toode on juba olemas ning selle nimi on LHV Pank. Kodumaine.

Teemade nimekirja

Küpsised

Et pakkuda sulle parimat kasutajakogemust, kasutame LHV veebilehel küpsiseid. Valides "Nõustun", annad nõusoleku kõikide küpsiste kasutamiseks. Tutvu küpsiste kasutamise põhimõtetega.

pirukas_icon