Riigikogu valimised 2019
Kommentaari jätmiseks loo konto või logi sisse
-
Ei ole maagilisi põhjuseid, erinevad majanduslikud ja käitumispõhjused on. Pepsi on piiripoes 30% odavam kui Selveris. Teeme negatiivse aktsiisi?
Piirikaubandust saab muidugi vähendada ja ka vastupidi käima panna, aga sellel on omakorda mõjud muule majandusele, tihti negatiivsed, paljuski ettearvamatud. Pole viga, Martin hakkab kohe tegelema, vastavalt nööri pikkusele, mida koalitsioonipartnerid talle annavad. -
Käid pepsit ostmas piiril sest 30% odavam ja kaanid seda 5 L päevas?
Aga kust sa leiva saia piima munad ostad, käid lätis kuigi need seal palju vähem odavamad kui pepsi?
Ei käi? Miks siis.... -
stagna
Kaplinski sobiks suurepäraselt ühte punti Toomi, Kõlvarti, Korbi jt kremliitidega . Kuidas inimesed küll muutuvad ( Kaplinski oli üks 40 kirja autoreist, mis protestis just venestamise vastu ENSV-s ja eesti keele ahistamise vastu ) ja vaevalt saab seda panna saabuva seniilsuse süüks .
Ära solva Mihhaili :) :MIHHAIL KÕLVART: Kui hoiame eesti keelt, siis hoiame ka Eesti riiki! http://www.pealinn.ee/tagid/koik/mihhail-kolvart-kui-hoiame-eesti-keelt-siis-hoiame-ka-eesti-riiki-n239748 -
Hinnad sõltuvad ju ka käibest. Loomulikult saavad piiripoed pakkuda ka muud kaupa odavamalt kui käive seal on tohutu võrreldes nende poodidega, kus käive on madal .
Suurema käib saamiseks tuleb aga hinda alla lasta. Samade sisendite juures on seda kõige kergem teha aktsiise langetades .
Ja muidugi on eriti demagoogiline võte võrrelda Eesti kõige kallima kaubaketi hindu odavpoodidega .
https://tarbija24.postimees.ee/4889946/juulikuu-ostukorv-soodsaimalt-saab-prismast-kalleim-selver -
ziff
mx77
Teine asi oli muidugi see, et mahud ostja kohta olid ikka megasuured, täna sellele olid ka ilmselt sisseostuhinnad odavamad kui mõnel ketil. Mul mõned tuttavad käisid, siis osteti neid õllekaste korraga ikka kümnete kaupa, mingi kord olevat nad toonud 4 peale 100 kasti. Oled sa selliseid koguseid kuskil eestis näinud ostetavat?
Jah, Tallinna sadamas, suunaga Soome poole :)
No need kogused pole ammu enam võrreldavad Ikla müügikogustega. Kui ma viimati Helsingis paadiga käisin, siis vaid mõnedel soomlastel oli 1 (loe: üks) kast õlut kaasas. -
marker
Cynic
Vot sellest ma ei suuda aru saada kuidas on võimalik, et aktsiisi langetamine ei langeta hindu ja ei muuda Lätis ostureisil käimist majanduslikult mõttetuks?
Oskad viidata, kus seda uuringus on väidetud?
Huvitav oleks selle sõnastust näha. Muidu on olnud ainult mingid tõlgendused.
Kokkuvõttes hakkas silma selline lause, võibolla see?
>>4. Piirikaubandust on raske tagasi pöörata ja piirikaubandus ei ole üksnes aktsiisipoliitika tulemus
Aga antud lause on jaotises POLIITIKASOOVITUSED: TÄHELEPANEKUD, RISKID, VÕIMALUSED
Seda ei saa siiski otse järelduseks pidada ning ta ei ütle ka tagasikeeramise võimatuse kohta midagi.
Mina kuulsin seda suuliselt raadiost kui tehti intervjuud ühega selle üllitise autoritest. Raadios oli argumendiks, et kuna Läti poolel on poed valmis ehitatud ja sinna investeeritud siis keegi peab seal ju käima. Ma ei tea kas tüüp oli juba raha kätte saanud ja korralikult tähistanud enne eetrisse minekut. -
mx77
ziff
mx77
Teine asi oli muidugi see, et mahud ostja kohta olid ikka megasuured, täna sellele olid ka ilmselt sisseostuhinnad odavamad kui mõnel ketil. Mul mõned tuttavad käisid, siis osteti neid õllekaste korraga ikka kümnete kaupa, mingi kord olevat nad toonud 4 peale 100 kasti. Oled sa selliseid koguseid kuskil eestis näinud ostetavat?
Jah, Tallinna sadamas, suunaga Soome poole :)
No need kogused pole ammu enam võrreldavad Ikla müügikogustega. Kui ma viimati Helsingis paadiga käisin, siis vaid mõnedel soomlastel oli 1 (loe: üks) kast õlut kaasas.
jah, just hea näide, mida see arutu aktsiisitõstmine on teinud. Sommide raha arvel elamise asemel toidme nüüd lätlasi. Kusjuures isegi Rootsi omal ajal lasi suitsude hinna uuesti alla, kui selgus, et mujalt toodav osa plahvatusliklt kasvas. -
stagna
Ja muidugi on eriti demagoogiline võte võrrelda Eesti kõige kallima kaubaketi hindu odavpoodidega .
https://tarbija24.postimees.ee/4889946/juulikuu-ostukorv-soodsaimalt-saab-prismast-kalleim-selver
No võtame siis sinu kõige odavama poeketi Prisma: Clausthaler alkovaba 0,5l - 1,05 pant ja Alko 1000 Iklas - 0,79 ilma pandita. Ja see on aktsiisivaba kaup. -
opex
Raske tagasi pöörata? Jälle see jutt, et inimesed mingil maagilisel põhjusel eelistavad sadu kilte läbida, selmet kodu kõrvalt poest sama kaup soetada. IKEA (mis nkn kohe siia jõuab) ja ühekordsed ehit. mat. ostud pole sama mis õlu.
Ja samas sellise jutu rääkijad ei suuda kuidagi põhjendada, miks sommid vanast harjumusest ikka edasi meil viinarallil ei käi. -
pahurik
No need kogused pole ammu enam võrreldavad Ikla müügikogustega. Kui ma viimati Helsingis paadiga käisin, siis vaid mõnedel soomlastel oli 1 (loe: üks) kast õlut kaasas.
jah, just hea näide, mida see arutu aktsiisitõstmine on teinud. Sommide raha arvel elamise asemel toidme nüüd lätlasi. Kusjuures isegi Rootsi omal ajal lasi suitsude hinna uuesti alla, kui selgus, et mujalt toodav osa plahvatusliklt kasvas. [/quote]
Soome on oma aktsiise langetanud, lisaks teinud alkoholi ostmise mugavamaks, erinevalt varasemast ajast saab nüüd normaalset õlut ja veini ka tavalisest toidupoest osta. Soomlast alkokaubandus on kaotatud sõda, kui harjumus teha kord kuus "Tallinan kierros" on kadunud, siis selle kombe taaselustumine samal määral ei ole eriti usutav, või peaks siis see alko ikka sikahalpa olema.
Näiteks Allekokk Premium 0,33 soome Prismas 1,07 koos pandiga, meil 0,99 + pant -
mx77
stagna
Ja muidugi on eriti demagoogiline võte võrrelda Eesti kõige kallima kaubaketi hindu odavpoodidega .
https://tarbija24.postimees.ee/4889946/juulikuu-ostukorv-soodsaimalt-saab-prismast-kalleim-selver
No võtame siis sinu kõige odavama poeketi Prisma: Clausthaler alkovaba 0,5l - 1,05 pant ja Alko 1000 Iklas - 0,79 ilma pandita. Ja see on aktsiisivaba kaup.
Jutt nagu Rõivas kunagi seletas, kütuse aktsiisi tõstmise taustal, et kui ta sõidab läbi Tallinna, siis erinevates jaamades kõigub kütuse hind rohkem, kui tehtav aksiisi tõus. Tõestus - aksiis ei mõjuta hinda, küll aga aitab exeli tabelit täita. -
mx77
ziff
mx77
Teine asi oli muidugi see, et mahud ostja kohta olid ikka megasuured, täna sellele olid ka ilmselt sisseostuhinnad odavamad kui mõnel ketil. Mul mõned tuttavad käisid, siis osteti neid õllekaste korraga ikka kümnete kaupa, mingi kord olevat nad toonud 4 peale 100 kasti. Oled sa selliseid koguseid kuskil eestis näinud ostetavat?
Jah, Tallinna sadamas, suunaga Soome poole :)
No need kogused pole ammu enam võrreldavad Ikla müügikogustega. Kui ma viimati Helsingis paadiga käisin, siis vaid mõnedel soomlastel oli 1 (loe: üks) kast õlut kaasas.
Just nimelt. Aktsiisipoliitikaga ei ole siin ju miskit seost, eksole? -
ziff
No need kogused pole ammu enam võrreldavad Ikla müügikogustega. Kui ma viimati Helsingis paadiga käisin, siis vaid mõnedel soomlastel oli 1 (loe: üks) kast õlut kaasas.
Just nimelt. Aktsiisipoliitikaga ei ole siin ju miskit seost, eksole?
[/quote]
On aga mitte nii suured kui sa arvad olevat. Vaata mu selleteemalist eelmist posti. -
mx77
On aga mitte nii suured kui sa arvad olevat. Vaata mu selleteemalist eelmist posti.
Palun kirjuta siia veel midagi sellel teemal mida mina arvan.
See omab päris head meelelahutuslikku potentsiaali. :D -
mx77
...kui harjumus teha kord kuus "Tallinan kierros" on kadunud, siis selle kombe taaselustumine samal määral ei ole eriti usutav, või peaks siis see alko ikka sikahalpa olema.
Minu vaatluste põhjal on "Tallinnan kierros" asendunud "kodustatud eestlasega" (jep, inspireeritud 90ndate alguses popp olnud "kodustatud soomlasest", kes viron pojalle viisa jaoks küllakutse saatis, teda Soomes olles toitis ja kattis ning juhatas lähima sikahalva kasutatud Lada või Datsuni juurde), kes toob sikahalva alko üle lahe ise kohale ja tuttavate kaudu realiseerib. Alko muide on pärit... Just - Lätist!
Tendentsi levikut hinnata ei oska, aga arvatavast tunneb igaüks kedagi, kes tunneb kedagi, kes tunneb eestlast, kelle auto pakiruumist vajaliku kätte saab. Ning jah, poodides pole hinnad ka enam teab mis röögatud. -
ziff
mx77
On aga mitte nii suured kui sa arvad olevat. Vaata mu selleteemalist eelmist posti.
Palun kirjuta siia veel midagi sellel teemal mida mina arvan.
See omab päris head meelelahutuslikku potentsiaali. :D
Vabandust, et eksisin, sa ju ei arva midagi, sest selleks on ajusid kah vaja. -
mx77
ziff
mx77
On aga mitte nii suured kui sa arvad olevat. Vaata mu selleteemalist eelmist posti.
Palun kirjuta siia veel midagi sellel teemal mida mina arvan.
See omab päris head meelelahutuslikku potentsiaali. :D
Vabandust, et eksisin, sa ju ei arva midagi, sest selleks on ajusid kah vaja.
Ja olemegi jõudnud punkti, kus argumente ei ole enam tarvis, piisab solvangute pildumisest.
Ole tänatud, mx77, Sa oled enda olemuse suurepäraselt avalikkuse ette laiali laotanud :) -
mx77
[
Vabandust, et eksisin, sa ju ei arva midagi, sest selleks on ajusid kah vaja.
Mõtlemiseks on ajusid vaja, arvata võib niisama ka.
(Lihtsalt märkus, ei ole mõeldud kellegi solvamiseks). -
Et siis soomlased lõpetasid Tallinnas käimise kui kodumaal aktsiisid alla tõmmati aga eestlased käiksid Lätis edasi kui meil sama tehtaks? Sest....ööh...harjumus?
-
Sest, ööh, Valka/Ainaži/Ape on Lõuna-Eestile sitaks lähemal ja odavam sõita kui Helsinki-Tallinn.
Tähendab, üks asi, mis tundub endastmõistetav ja millest me pole rääkinud, kui palju me aktsiise alla laseme? Kui natuke, siis ei tule soomlased tagasi ega lõpe Lätis käimine. Kui hästi madalaks, siis hakkavad kõik hoopis meil käima, aga kohalikud lapsed jooks end kasti. Kui Läti tasemele, siis enamik piirikaubandusest ilmselt lõppeks, soomlased vast tuleks mingis väikses mahus tagasi, aga riigieelarves oleks auk, sest selle 75% jookide pealt, mida ostavad ja tarbivad eestlased Eestis, saaks riik palju vähem plekki.
Rahandusministeeriumi analüütikud pole purulollid. Kui oleks lihtne retsept, siis oleks see käiku lastud. Riik ilmselt optimeerib ennekõike laekuva maksutulu järgi ja praegune olukord on see kõverate ristumine, mis suudeti halvast seisust välja rehkendada, jättes osa aktsiisitõusu ära. -
hex
Sest, ööh, Valka/Ainaži/Ape on Lõuna-Eestile sitaks lähemal ja odavam sõita kui Helsinki-Tallinn.
Tähendab, üks asi, mis tundub endastmõistetav ja millest me pole rääkinud, kui palju me aktsiise alla laseme? Kui natuke, siis ei tule soomlased tagasi ega lõpe Lätis käimine. Kui hästi madalaks, siis hakkavad kõik hoopis meil käima, aga kohalikud lapsed jooks end kasti. Kui Läti tasemele, siis enamik piirikaubandusest ilmselt lõppeks, soomlased vast tuleks mingis väikses mahus tagasi, aga riigieelarves oleks auk, sest selle 75% jookide pealt, mida ostavad ja tarbivad eestlased Eestis, saaks riik palju vähem plekki.
Rahandusministeeriumi analüütikud pole purulollid. Kui oleks lihtne retsept, siis oleks see käiku lastud. Riik ilmselt optimeerib ennekõike laekuva maksutulu järgi ja praegune olukord on see kõverate ristumine, mis suudeti halvast seisust välja rehkendada, jättes osa aktsiisitõusu ära.
Poliitilise otsuse teevad poliitikud, mitte rahamini analüütikud ja see on ülepolitiseeritud asi. Kui ministrid nende arvamust grammigi kuulaks, poleks sajatonniseid uurimusi vaja tellida. -
hex
millest me pole rääkinud, kui palju me aktsiise alla laseme? Kui natuke, siis ei tule soomlased tagasi ega lõpe Lätis käimine. Kui hästi madalaks, siis hakkavad kõik hoopis meil käima, aga kohalikud lapsed jooks end kasti.
No on sellest ka siin kribatud, et miks EV ei võiks olla kohalik Luxembourg või Andorra kus teenitakse mahu pealt ja tore olekski kui teised käiksid ostmas ja tankimas siin mitte vastupidi.
Ja laste joomine sõltub kuidagi viinahinnast? Mis väide see nüüd on. Suuremad kodused laovarud preguses olukorras võiks arvata, et teevad joomise lihtsamaks neile. -
Väide et aktsiiside langetamisel "kohalikud lapsed jooks end kasti", on pliiatsist imetud. Kas sellel on mingit tõestust ka taga?
Aktsiiside langetamise soovi puudumise taga on ministrite ja parteipoliitikute uhkus - ei saa ju ometi tunnistada et vastu võetud otsused osutusid valeks ja tuli tagasi pöörata. Aga selle sammu peab astuma, siiski. -
Nüüd hakkame selle üle vaidlema, kas noored on alko osas kõige hinnatundlikumad või mitte? Jeesus.
-
Poes oleva odav alko on laste joomise kontekstis probleem, ehkki poest tänapäeval lapsed pigem alkot enam kätte ei saa.
Et kodus on sellised alkovarud, millest kasti kaduma minemine märkamatuks jääb, ei ole probleem.
Jah, kindlasti on meil targad valitsejad. -
Lastest kirjutasid hex, manitsevalt vanatädilik "omg, think of the children!" Nüüd hoopis oled "noored on hukas" - lainel. Alko hind on kõiges süüdi, kas pole.
Kas sulle endale ei tundu, et sa praegu kraabid argumentide vaadi põhja.... -
hex
Nüüd hakkame selle üle vaidlema, kas noored on alko osas kõige hinnatundlikumad või mitte? Jeesus.
Et nagu hinnatundlikkus mängib laste juures alkoholi puhul rolli, aga kallite hilpude, aksessuaaride ning iphonede puhul hinnatundlikkus ei mängi rolli? -
Väide, et ainult Lõuna-Eestist käiakse Lätis viina ostmas, on tõenäoliselt ebapädev, mul on õige mitmeid Tallinnas või selle ümbruses elavaid tuttavaid või sugulasi, kes on käinud Lätis viina järel.
-
opex
Lastest kirjutasid hex, manitsevalt vanatädilik "omg, think of the children!" Nüüd hoopis oled "noored on hukas" - lainel. Alko hind on kõiges süüdi, kas pole.
Noored pole hukas, noored on kõige kergemini mõjutatavad. Alko hind on üks komponent.
„Arstkond ei kahtle tõenduspõhistes uuringutes ja rahvusvahelises praktikas, mis kinnitavad, et alkoholi joomist mõjutavad kõige enam hind, füüsiline kättesaadavus ja reklaam. Kõige hinnatundlikumad alkoholitarbijad on meie lapsed ja noored, seega on aktsiisitõus põhimõtteliselt õige tee, kuna muudab alkoholi just nende jaoks vähem kättesaadavaks.“
Võib-olla on Lätist toodud alkovarud lastele väga kergesti kättesaadavad, kuigi minu jaoks ei kõla usutavalt. Arvaks, et mõne jaoks on, aga statistiliselt mitte. Samas poliitikal on keerulised teise ringi efektid... hakkavad hoopis näffi tegema. -
Ah et ossinovskil oli õigus ja inimesed tarbivad nüüd vähem alkot kui selle Lätist peab tooma? Jajah. see mingi tervise argument on ikka suht idiootlik tegelikult, keelamise ja kalliks tegemise kaudu kasutamise lõpetamist saavutada on pea võimatu, lihtsalt juuakse odavamat jooki. Või noh noortest rääkides, läänemaailmas ju sulguvad ööklubid ja baarid sest noored on pidurid, ei joo ja ei käi väljas enam nii nagu vanasti, eestiski ilmselt noored joovad tunduvalt vähem kui eelmine põlvkond. Kas keegi just näffi teeb, pigem vbl popsutavad kanepit.
https://novaator.err.ee/259736/uuring-eesti-noorte-hulgas-kasvab-alkoholist-keeldumise-kultuur -
opex
Et siis soomlased lõpetasid Tallinnas käimise kui kodumaal aktsiisid alla tõmmati aga eestlased käiksid Lätis edasi kui meil sama tehtaks? Sest....ööh...harjumus?
Vaata, soomlased käisid niikuinii suuremas osas jalgsireisijatena, ja jala suurt kogust ikka üle piiri ei vii. Lisaks lõpetas soome toll ära selle pulli, et vormistasid laeval ostu ära, aga kauba said kätte sadama terminalsit kus sa selle oma autosse laadisid. Kõik kaup tuli käe otsas üle piiri tuua. Eestlased aga käivad 99,9% Lätis autodega, kuhu suure koguse laadimine pole probleem. Ma vist kirjutasin oma tuttavatest, kes tõid ükskord 100 kasti. -
Paar aastat tagasi tulid tuttavad soomlased Eestisse üritusele. Kolmekesi, kaubikuga, ostsid kaks alusetäit. Mõned kastid sellest tarbisid ürituse käigus ära, ülejäänu võtsid kaasa.
-
mx77
Cynic
Vot sellest ma ei suuda aru saada kuidas on võimalik, et aktsiisi langetamine ei langeta hindu ja ei muuda Lätis ostureisil käimist majanduslikult mõttetuks? Konkurents on ju turul nii kaupluste kui tootjate vahel täiesti olemas. See kes hinda ei langeta lihtsalt ei müü midagi.
Lätist õpiti ka muud ostma, mis seal odavam on, ehitusmatrjalid, IKEA jne.
Teine asi oli muidugi see, et mahud ostja kohta olid ikka megasuured, täna sellele olid ka ilmselt sisseostuhinnad odavamad kui mõnel ketil. Mul mõned tuttavad käisid, siis osteti neid õllekaste korraga ikka kümnete kaupa, mingi kord olevat nad toonud 4 peale 100 kasti. Oled sa selliseid koguseid kuskil eestis näinud ostetavat?
Kui Eestis oleks õlu samas hinnas mis Lätis siis ostetaks samuti see 100 kasti ainult mitte korraga vaid pood lähedal siis vajaduse kaupa. Miks kodus hoida suurt kogust kui poest saabb normaalse hinnaga. Muidu tahame ikka Euroopasse jõuda aga õlle hind peab ikka vähemalt 2x kallim kui Saksamaal olema. -
ttrust
Väide et aktsiiside langetamisel "kohalikud lapsed jooks end kasti", on pliiatsist imetud. Kas sellel on mingit tõestust ka taga?
Aktsiiside langetamise soovi puudumise taga on ministrite ja parteipoliitikute uhkus - ei saa ju ometi tunnistada et vastu võetud otsused osutusid valeks ja tuli tagasi pöörata. Aga selle sammu peab astuma, siiski.
Noored tarbivad kalli alkoholi asemel muid uimastavaid aineid. -
Kogu alko ja tubakaaktsiis tuleks suunata otse Haigekassa eelarvesse, siis võiks öelda, et kogu süsteemis on mingi loogika ja saab otsida mingit tasakaalupunkti, kus aktsiisilaekumine ja tervisekahjud on omavahel mõistlikus proportsioonis.
Seni kui need aktsiisid laekuvad riigieelarvesse, on pehmelt öeldes jabur väita, et riik püüab nende kaudu tervisekäitumist juhtida. Minge palun pekki sellise jutuga, aktsiiside eesmärk on täna saada tulusid riigieelarvesse - tänase süsteemi juures on riigil teie tervisest täiesti savi, peaasi, et aktsiis laekub.
Kõige kahjulikum on tänase süsteemi juures joomisest loobuv kodanik - oma tervisele on ta kahju juba teinud, meie siin ravigu, ja nüüd va tõbras enam ei maksa ka! -
Lisaksin,et see loobunud joodik kes enam ei joo elab nüüd kauem ja talle peab veel pensioni maksma!
-
sakuska
..
Kõige kahjulikum on tänase süsteemi juures joomisest loobuv kodanik - oma tervisele on ta kahju juba teinud, meie siin ravigu, ja nüüd va tõbras enam ei maksa ka!
..
Järelikult tuleb luua kohustuslikud alkosambad. Alustajad joodikud investeerivad sinna, et tulevikus maksatsirroosi ravida. -
Loobunud joodikud ikkagi väga kaua ei ela. Kui maks läbi, siis on kabelikellad üsna kiiresti . Maksasiirdamisi tehakse vaid üksikuid ( eelmisel aastal 10 siirdamist ) vajajaid oleks igal aasta aga sadu, selle peale loota ei saa .
-
Kokkuvõtvalt teame me siis aktsiiside erinevusest tingitud piirikaubanduse kohta praeguseks järgmist:
1. Kui Eestis oli odavam kui Soomes, siis sommid käisid Eestis alkoreisidel. Kui hinnaerinevus kadus, kadusid ka sommid. Ei mingit harjumust edasi käia kuigi enne käidi vähemalt kümme aastat;
2. Kui Lätis on odavam kui Eestis, siis eestlased käivad Lätis ja jäävad ka edasi käima kui hinnaerinevust enam pole. Seda sellepärast, et paari aastaga tekkis selline harjumus;
3. L-Eesti elanikud käivad Lätis edasi seetõttu, et Läti on neile lähemal. Kas Läti kaugus on kuidagi aktsiiside tõstmisega seoses vähenenud või kuidas see üldse teemasse peaks puutuma kui teemaks on aktsiiside endisele tasemele viimisest tulenev piirikaubanduse vähendamine?
Ka osad sommid käivad praegu Lätis. Huvitav kas nad hinnaerinevuse kadudes jäävad ikka käima või mitte? Kui jäävad, siis miks selline erinev käitumine võrreldes Eestisse käimisega? Kui ei, siis miks eestlased teisiti käituvad? -
sakuska
Kogu alko ja tubakaaktsiis tuleks suunata otse Haigekassa eelarvesse, siis võiks öelda, et kogu süsteemis on mingi loogika ja saab otsida mingit tasakaalupunkti, kus aktsiisilaekumine ja tervisekahjud on omavahel mõistlikus proportsioonis.
Seni kui need aktsiisid laekuvad riigieelarvesse, on pehmelt öeldes jabur väita, et riik püüab nende kaudu tervisekäitumist juhtida. Minge palun pekki sellise jutuga, aktsiiside eesmärk on täna saada tulusid riigieelarvesse - tänase süsteemi juures on riigil teie tervisest täiesti savi, peaasi, et aktsiis laekub.
Kõige kahjulikum on tänase süsteemi juures joomisest loobuv kodanik - oma tervisele on ta kahju juba teinud, meie siin ravigu, ja nüüd va tõbras enam ei maksa ka!
Sellega olen ma küll 100% nõus, nii nagu ka Lasse Lehis kogu aeg rõhutab, et maksudel peab olema mingi kindel sihteesmärk, mitte lihtsalt inimese taskust raha ära võtmine, a'la habememaks -
Kaabumaks võiks olla sihtotstarbeline maks.
-
mike
Kokkuvõtvalt teame me siis aktsiiside erinevusest tingitud piirikaubanduse kohta praeguseks järgmist:
1. Kui Eestis oli odavam kui Soomes, siis sommid käisid Eestis alkoreisidel. Kui hinnaerinevus kadus, kadusid ka sommid. Ei mingit harjumust edasi käia kuigi enne käidi vähemalt kümme aastat;
2. Kui Lätis on odavam kui Eestis, siis eestlased käivad Lätis ja jäävad ka edasi käima kui hinnaerinevust enam pole. Seda sellepärast, et paari aastaga tekkis selline harjumus;
3. L-Eesti elanikud käivad Lätis edasi seetõttu, et Läti on neile lähemal. Kas Läti kaugus on kuidagi aktsiiside tõstmisega seoses vähenenud või kuidas see üldse teemasse peaks puutuma kui teemaks on aktsiiside endisele tasemele viimisest tulenev piirikaubanduse vähendamine?
Ka osad sommid käivad praegu Lätis. Huvitav kas nad hinnaerinevuse kadudes jäävad ikka käima või mitte? Kui jäävad, siis miks selline erinev käitumine võrreldes Eestisse käimisega? Kui ei, siis miks eestlased teisiti käituvad?
Asi on keeruline ja raskemaks läheb. Tuleb uuringud tõsisemalt ette võtta. Rahvusvaheline teema ( + julgeolekurisk) , mõju eelarvele struktuurselt; seda Eesti akadeemilise potentsiaaliga ei lahenda. -
Aktsiisisiteemalise uuringu põhiosa minu meelest on see, et aktsiis ei kata kogu Eesti-Läti hinnavahet. Aktsiisitõusudega tehti see eksimus, et hinnavahe läks liiga suureks ja Alko1000 jt. ärimudelid Läti piiri äärde hulgimüügipoodide ehitamiseks tasusid ära.
Nüüd on paar aastat möödas, nende poodide rajamiseks tehtud investeeringud on ennast ära tasunud ja lihtne hinnavõrdlus ütleb, et hinnaerinevus on põhjustatud osalt aktsiisidest, aga osalt teistest teguritest (mastaabid, palgad, madalamad kinnisvarakulud või madalam sisseostuhind, mida alkoholitootjad ise on ka möönnud).
Aktsiisilangetus võib teha hinnavahet väiksemaks, kuid ei muuda seda olematuks, ja siin minnakse juba spekulatsioonide teed, et kui suur see hinnavahe peaks siis olema, et üldse enam Lätis ei käidaks (ja loomulikult sõltub vastus ka sellest, kust see Lätis käija stardib - Tallinnast, Tartust või Valgast).
Sellega seotud on ka poliitikute ja ametnike ettevaatlikkus aktsiisilangetuse suhtes - kui valesti langetada, jääb hinnavahe piisavalt suureks, et riigieelarve tulud kahanevad. Poliitikute pilk on veidi lühinägelik, sest keskendub liialt ühe eelarverea (alkoholiaktsiis) laekumisele, mitte majandusele tervikuna, aga see on see nende excel, millega nad opereerivad - lõpuks peab seal tulbas olema piisavalt tulusid, et valimislubadused ära katta ja kui ei ole, on halvasti. -
Draax
Aktsiisilangetus võib teha hinnavahet väiksemaks, kuid ei muuda seda olematuks, ja siin minnakse juba spekulatsioonide teed, et kui suur see hinnavahe peaks siis olema, et üldse enam Lätis ei käidaks (ja loomulikult sõltub vastus ka sellest, kust see Lätis käija stardib - Tallinnast, Tartust või Valgast).
Seleta kuidas sama aktsiisi ja km juures ei muutu hinnavahe olematuks? -
pahurik
Draax
Aktsiisilangetus võib teha hinnavahet väiksemaks, kuid ei muuda seda olematuks, ja siin minnakse juba spekulatsioonide teed, et kui suur see hinnavahe peaks siis olema, et üldse enam Lätis ei käidaks (ja loomulikult sõltub vastus ka sellest, kust see Lätis käija stardib - Tallinnast, Tartust või Valgast).
Seleta kuidas sama aktsiisi ja km juures ei muutu hinnavahe olematuks?
Sest hinnavahe kauplustes on praegu suurem kui aktsiis + km. Seda on erinevad hinnavõrdlused meedias ilusti näidanud. -
Draax
pahurik
Draax
Aktsiisilangetus võib teha hinnavahet väiksemaks, kuid ei muuda seda olematuks, ja siin minnakse juba spekulatsioonide teed, et kui suur see hinnavahe peaks siis olema, et üldse enam Lätis ei käidaks (ja loomulikult sõltub vastus ka sellest, kust see Lätis käija stardib - Tallinnast, Tartust või Valgast).
Seleta kuidas sama aktsiisi ja km juures ei muutu hinnavahe olematuks?
Sest hinnavahe kauplustes on praegu suurem kui aktsiis + km. Seda on erinevad hinnavõrdlused meedias ilusti näidanud.
loogiline, sest kuna mahtu müüa pole enam võimalik, siis müüakse kallimalt.
Mis sa arvad, et need alko spets poed ei suuda Eestis odavalt müüa, kui saab Läti hinnaga müüa.
Ja pole mõtet võrrelda hulgiladu/poodi jaepoega. Meil ei ole ju kaubanduses monopoli, ärksaid päid on ka siinne foorum täis, veame kihla, et vahe kaoks olematuks hulgipoodides? -
pahurik
Ja pole mõtet võrrelda hulgiladu/poodi jaepoega.
Peab võrdlema, sest klient võrdleb ja teeb oma ostuotsused selle järgi. Klienti ei huvita, kuidas kaupmees enda poodi positsioneerib. -
Ok, kui hinnavahe on paratamatu ja peabki olema nii, et Lätis on kõik odavam vaatamata meie aktsiisimääradele siis miks 5 aastat tagasi sellist piirikaubanduse mahtu ei olnud?
-
Cynic
Ok, kui hinnavahe on paratamatu ja peabki olema nii, et Lätis on kõik odavam vaatamata meie aktsiisimääradele siis miks 5 aastat tagasi sellist piirikaubanduse mahtu ei olnud?
Ma eespool ju kirjeldasin, et aktsiisimäärade suur erinevus oli see kick, mis aitas kaupmeestel teha piiripoodide ehitamiseks vajalikud investeeringud. Kui see tagasi pöörata, siis poed ei kao - investeeringud on juba tehtud (ja enamjaolt ka ära tasunud).
Aktsiiside langetamisel võib juhtuda, et piiripoodide marginaalid jäävad veidi väiksemaks, aga hinnaerinevus mingis ulatuses tõenäoliselt jääb. -
Ma arvan, et suured poeketid ei maksa eriti rohkem jookide eest kui superalko ja alko1000, lisaks on neil samuti musklit piirikaubandus ära tappa kui maksud on umbes samad kahes riigis. Rakvere- Elmol on suht savi nkn, tal super- ja city- jne poed EVs ka olemas, saaks seal osa kogused müüa mis piiril läksid ja vbl sommidele ka @viinarannasta.
Need piiripoed kaovad kui külastajaid eriti enam ei käi. Nagu pole ka teistel piiridel euroopas igaks-juhuks poode.
