Tambiks veidi liberaale
Kommentaari jätmiseks loo konto või logi sisse
-
Fake McCoy
Sõõm värsket õhku sallivuse sumbunud maailma:
https://arileht.delfi.ee/news/eekonverents/president-kaljulaid-on-eksiteel-utleks-nassim-nicholas-taleb?id=85433059
Sisuturundus :D -
Liberaalid on üksteisele kõrri karanud, aga see on ainult hea, et see marginaalide seltskond (EPs 9%) ennast veelgi marginaliseerib. Rumeenlased ja katalaanid on juba välja visatud:D
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/bundestagi-saadik-keskerakond-tuleb-alde-st-valja-visata?id=86245101 -
Liberaalide fraktsioon on väike, kuid seda mõtteviisi jagab palju rohkem EP saadikuid,tegelt praegu isegi enamus .
sotsialistid ja rohelised on ju liberaalid igas mõttes ja ka EU föderaliseerumise pooldajad .Ning ega ka EPP mingit konservatiivide mõõtu tegelikult välja anna -
Fake McCoy
Liberaalid on üksteisele kõrri karanud, aga see on ainult hea, et see marginaalide seltskond (EPs 9%) ennast veelgi marginaliseerib. Rumeenlased ja katalaanid on juba välja visatud:D
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/bundestagi-saadik-keskerakond-tuleb-alde-st-valja-visata?id=86245101
Nagu päriselt?
KE astus kunagi Edgari ajal ALDE liikmeks ainult REFi trollimiseks. KE ja liberalism on paralleelsed sirged. Mida aastakümme edasi, seda enam puudub ka teistel ALDE liikmetel side liberalismiga, aga see on ühe teise jutu teema. -
dumbuser
Mida aastakümme edasi, seda enam puudub ka teistel ALDE liikmetel side liberalismiga, aga see on ühe teise jutu teema.
Eks nad balanseerivad valijate taluvuse piiril, kui liberasmuse vinti peale keerata, siis kukuks see niigi napp toetus veelgi. -
Siim tormab EMO-sse ja ahastab: Appi, appi! Ma neelasin kreeka pähkli alla! Tehke ometi midagi!
Arst: Kreeka pähkel ei ole ju mürgine!
Siim: Ei ole mürgine jah, aga mu mälu võib taastuda!
Tundub, et arstid ei suutnud Siimu aidata ja Siimu mälu ongi lõpuks taastuma hakanud:
https://arileht.delfi.ee/news/uudised/siim-kallase-ootamatu-pihtimus-reformierakonnale-pakuti-meelehead?id=86477029 -
Fake McCoy
Siim tormab EMO-sse ja ahastab: Appi, appi! Ma neelasin kreeka pähkli alla! Tehke ometi midagi!
Arst: Kreeka pähkel ei ole ju mürgine!
Siim: Ei ole mürgine jah, aga mu mälu võib taastuda!
Tundub, et arstid ei suutnud Siimu aidata ja Siimu mälu ongi lõpuks taastuma hakanud:
https://arileht.delfi.ee/news/uudised/siim-kallase-ootamatu-pihtimus-reformierakonnale-pakuti-meelehead?id=86477029
SM- i jutt on siin pigem stiilis, "meie oleme ausad" -
Austraalias finantseerib valitsus programmi, kus lastele õpetatakse kuidas keelduda kui vanaema tahab anda sulle matsuvat musi põsele
https://www.abc.net.au/news/2019-07-28/consent-training-for-kids-empowers-them-against-sexual-abuse/11335842?pfmredir=sm
Pole ju veel viga kui teismelistele õpetatakse kuidas öelda ei soovimatutele seksuaalsetele lähenemiskatsetele,kuid väikelapsed ja vanaemad ...
Väga üle võlli on keeratud see asi .
Ja siin on üks napakas "koolitaja" juba ette võtnud ,et imikutelt tuleb küsida luba enne kui neil mähkmeid vahetada ja kakast tagumikku pesta
https://www.bbc.co.uk/bbcthree/article/e09fc3c8-c4f8-4877-b598-309a04df37f6
Selle kohta pole tõesti muud öelda, et heast elust lolliks läinud . Tuleks sihukesed kuskile lambafarmi saata tootvale tööle ...
-
EPL/DELFI valgustab: Reformierakondlane Kalle Palling lahkub poliitikast
12 aastat Riigikogu saadikuna töötanud reformierakondlane Kalle Palling avalikustas Kärt Anveltile antud intervjuus, et lahkub poliitikast ning läheb tööle erasektorisse rajama ülemaailmset kindlustusettevõtet uue majanduse platvormidele.
„Aga pärast 2016. aastat toimunu tegi erakonnale väga palju haiget. Mitte niivõrd opositsiooni langemine, aga sellele järgnenu. Poliitikast lahkumise meeleolu hakkas tekkima seetõttu, et mina ja päris paljud teised saime aru, et meie konkurendid polnud meist enam väljapool, vaid meie seas,” sõnas Palling, viidates haiget tegemise all pikalt kestnud korduvaid erakonna esimehe valimisi.
Ühtlasi rääkis Palling, et osa tema poliitikast lahkumise põhjuseid on ka see, et temast ei saanud kunagi ministrit, kuid aimdus poliitikast lahkumisest tekkis juba 2016. aastal.
„Aimasin juba 2016. aasta sügisel, et midagi minus toimub. Pärast toonaseid suuri väljakutseid – opositsiooni jäämine, sellega leppimine, sisemised lõputa vaidlused mitte selle üle, kes on Liivimaa kõvem ratsutaja, vaid kes peaks olema... Kõik see viib sädeme kustumiseni ja läbipõlemiseni. Omal ajal Reformierakonnas selliseid asju märgati, viimastel aastatel enam mitte. Aga see pidev ühiskondlik ootus, et ikka kogu aeg paremini, kõrgemale, kaugemale, et elu peab minema paremaks ja kui mul on midagi hästi, siis homme peaks olema veel paremini – see annab läbipõlemise algmaterjali veelgi juurde. Nii et jah, minu jaoks algas see protsess 2016. aasta lõpus."
"Mul on kahju, et ma ei tahtnud leida ja otsida abi, et aru saada, mis minuga päriselt toimub. Kogu aeg justkui häiris midagi, aga samas ei suutnud ühtegi otsust päris lõpuni teha. Selle aasta kevadel sain lõplikult aru, et see nii on, ja praegu tegelen tõsiselt sellega, et kõigest targema ja tugevamana välja tulla. Sellega on otseselt seotud ka poliitikast lahkumise otsus. Ma pean vahetama keskkonda ja mitte sellepärast, et kuskil mujal oleks lihtsam ja kergem. Aga vähemalt on see selge uue lehekülje pööramine ja seetõttu möödapääsmatu,” lisas ta.
Esimese maailma probleemid - opositsiooni kukkumine tekitab inimesel läbipõlemise
???
Ma mõtlen hoopis neile 100 000-le inimesele, kes sund-emigrantidena on Reformierakonna poolt lükatud Soome tööle. Justnimelt lükatud, sest inimeste liikumises on nii tõmbe- kui ka tõukefaktorid ja Reformierakonna poliisikad on üldiselt alati olnud sisutühjad, pealiskaudsed ja eliidile suunatuse tõttu vähemõjusad sotsiaalamajandusliku redeli alumise otsa peal seisjate heaolu parandamises.
Sellest saaks veel aru, et neil inimestel on burnout ja heitumus. Aga miks peaks tekkima burnout tubast "tööd" tegeval poliitilisel figuuril?
Mis on see paine või mure mida dokumentide menetlemine, kooskõlastamised, kohtumised, arupärimised, infotunnid jne inimeses tekitada võiks? -
Või lausa Reformierakond sundis vaeseid Kallewipoigi Soome minema. Nu-nuu.
-
Sul momentum on üsna veider arusaam(atus) vaimsest heaolust, -tervisest ja selle võimalikest hädadest.
-
Huvitav, et Reformierakonna vaieldamatult "kõige ilusama" meesterahva poliitikast lahkumise idee tekkis üsna pea peale Riigikogu valimisi. Vaevalt see idee tekkis praegu, kindlasti oli see plaanis ka selle aasta alguses. Mida see meesterahvas Riigikokku üldse ronis siis? Teinud oma parteile niisama reklaami, ilma kandideerimata.
Momentum -- need "100000 inimest" oleksid Eestist lahkunud (ja oleks võibolla isegi 2 * 100000 lahkunud) ka siis kui meil oleks olnud kümneid aastaid võimul keskerakond või Taanderakonna ja Puurahva Ühendus.
Meil on isegi hästi läinud - Lätist ja Leedust on äraminejaid palju rohkem. Ja meil on eelis, et meie omad võivad veel tagasi tulla, Läti ja Leedu omad tõenäoliselt nii kergelt mitte. -
Huvitav, mis sektorisse Palling siis läheb, kui ka erasektoris ministriks ei saa? Tuult tiibadesse talle ja loodame, et erasektoris ka ikka eelarve vaba jäägi alati nulli tõmbab! Muidu ju järgmisel aastal raha ei eraldata, kui jooksva aasta raha nulli ei tõmba.
-
See Pallingu juhtum on ikka valus litakas liberaalidele, sest näitab väga ilmekalt, et selle rehvide välise ülbuse taga on üdini mäda ja korrupteerunud sisu.
-
troim
Huvitav, mis sektorisse Palling siis läheb, kui ka erasektoris ministriks ei saa?
Uudisest: https://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/reformierakondlane-kalle-palling-lahkub-poliitikast?id=8707417912 aastat Riigikogu saadikuna töötanud reformierakondlane Kalle Palling lahkub poliitikast ning läheb tööle erasektorisse rajama ülemaailmset kindlustusettevõtet uue majanduse platvormidele
-
Palling läheb päris tööle. Tahate ennustada, kaua ta seal vastu peab, kui see tõesti päris on?
-
Offf
Palling läheb päris tööle. Tahate ennustada, kaua ta seal vastu peab, kui see tõesti päris on?
Palju suvalisemad näod on palju suvalistematele mõtetele miljoneid tõstnud. -
Kui erasektoris ikka ministriks ei saa, siis järgmine sektor, kus suht kindla peale ministriks saab, oleks Gaza sektor.
-
Rehvid on lõhki ja välja imbub üha uut paha haisu:
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/mis-on-saanud-joala-klubisse-kuulunud-kuulsatest-reformierakondlastest?id=87092853 -
Fake McCoy
Rehvid on lõhki ja meediasse imbub üha uut paha haisu:
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/mis-on-saanud-joala-klubisse-kuulunud-kuulsatest-reformierakondlastest?id=87092853
Unista edasi. -
Lugesin Pallingu intervjuu LPs läbi. Broiler põeb seda, et ei saanud ministriks ja on üldse rahulolematu. Ei tekkinud tunnet, et oleme väärt ministrist ilma jäänud. Hakkab start-up'i tegema.
https://www.cachet.me/about/
Kavatsus peagi Eesti turule tulla, aga eesti keelest ei teata kodulehel midagi.
"The plan is to launch the service in Estonia by the end of September and soon after that in Latvia!"
Idee tundub olevat siit pihta pandud. Keelatud pole, aga Saare haare on laiem: https://www.aripaev.ee/uudised/2018/08/02/eestlane-uritab-allutada-kindlustusmaailma-jagamismajanduse-reeglitele
Ma nüüd pärast südaööd väga ka ei süvenenud, kui milleski eksisin, korrigeerige. -
President tahab suurendada sissrännet, nende inimeste hulka,kes saavad Eestis alalise elamisloa .
President märkis, et elamisluba püsivalt Eestisse elama asumiseks on praegu keerukas saada. "Kvoodid pole väga kõrged," rääkis ta. "Ehk aja jooksul meie majanduse struktuur muutub ja oleme rohkem avatud töörändele - neile inimestele, kes tulevad Eestisse kauemaks."
Multi.kulti aktivist töötab otseselt vastu põhiseaduse preambulale ,milles on räägitud eesti rahvuse kestmajäämisest ,tahab Eestist teha mingit võõrtööjõu Lasnogorskit.
Küll krmus on ikka meil ikaldunud nende presidentidega . Kui võis arvata,et raugastunud Arnold Rüütel oli vilets,siis edasi läks aina hullemaks veel .
Ainus lohutus,et kahe aasta pärast saab Eesti uue ja loodetavasti parema .
Ei jõua ära oodata . -
stagna
President märkis, et elamisluba püsivalt Eestisse elama asumiseks on praegu keerukas saada. "Kvoodid pole väga kõrged," rääkis ta. "Ehk aja jooksul meie majanduse struktuur muutub ja oleme rohkem avatud töörändele - neile inimestele, kes tulevad Eestisse kauemaks."
Millest President jälle räägib? Euroliidus on riikide vahel elama asumine vaba nende riikide kodanikele. Ilma piiranguteta.
Mul pole ka normalasetest arenenud riikidest pärit euroopa kultuuri kristlikku kandvate kodanike vastu midagi.
Võtku aga neid inimesi tööle, kui tööjõudu pole. Ja kui pole, siis tuleb majandusmudelit muuta. -
Üks eit on jälle küla peal keelt peksmas käinud:
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/kersti-kaljulaid-utles-ukraina-valjaandele-et-mart-helme-on-ebakompetentne?id=87474913 -
Fake McCoy
Üks eit on jälle küla peal keelt peksmas käinud:
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/kersti-kaljulaid-utles-ukraina-valjaandele-et-mart-helme-on-ebakompetentne?id=87474913
Antud juhul Kersti Kaljulaid ei eksi.
Võib-olla lolluse vastu aitabki see, kui sellisel kujul tõde maailmale välja paisata, mitte aga jätta seda teadmist siseriiklikuks ja välismaale teha puterdades ilustavaid avaldusi? -
Ja see on järjekordseks tõestuseks, et vähemuste esindajaid (naised peavad endid millegi pärast vähemuseks) ei tohi kunagi juhtivatele kohtadele valida, kuna nad jäävad alati vähemuste esindajaks ja vähemuste asja ajavaks ning ühiskonda lõhestavaks, ega suuda seetõttu riigimehelikult käituda.
-
Kui meil on siseminister, kes ei tea, et Schengeni leppega ühinenud riikidel on ühtne viisapoliitika (või teab, aga mängib millegipärast täielikku idiooti), siis vabandust, aga presidendi kommentaar oli antud juhul viisakuse ja hea tahte tipp.
Fake, küsi parem, mida p*rset vanem kaabu sellise pasa ajamisega saavutada tahab? Riigimees, my ass.
PS mulle EKRE ei meeldi, aga kuna ma meeldivamat alternatiivi ka ei näe, siis olgu valitsuses ja ajagu oma asja - aga lõpetagu see idiootlik möla.
PPS sõnavara on valitud sihilikult -
Fake McCoy
Ja see on järjekordseks tõestuseks, et vähemuste esindajaid (naised peavad endid millegi pärast vähemuseks) ei tohi kunagi juhtivatele kohtadele valida, kuna nad jäävad alati vähemuste esindajaks ja vähemuste asja ajavaks ning ühiskonda lõhestavaks, ega suuda seetõttu riigimehelikult käituda.
Naisi ei tohi juhtivatele kohtadele valida, sest muidu ühiskond lõheneb? Sorry Fake aga sa oled täielik kretiin. -
See,et president oma riigi valitsuserakonda käib välismaal mustamas ja sajatamas , pole veel eriline häda. Rumalus ja ebaviisakus, muud ei midagi . Vilets lastetuba, kehv arusaamine, milline peaks olema presidendi roll riigi esindamisel.
Pole justkui kuulnud,et Saksamaa president ( samasugune riiki esindav tseremoniaalne roll põhiliselt ja ilma tegeliku võimuta ) käiks oma valitsuse peale välismaal kaebamas. Ehkki Merkeli valitsuse kohta oleks nii üht kui teist kritiseerida
Kuid see, et ta tahab Eestit muuta mingiks sisserändajate paradiisiks, poole Eestit Lasnogorskiks ja teine pool Malmöks, on tõeline äpardus . Õnneks pole tal mehhanisme, millega sisserändeseadusi ja reegleid muuta . Juba praegu tuleb Eestisse hinnangute järgi ca 20 000 võõrtöölist aastas,neist 5000 illegaalselt . Seda on samapalju kui Karl Vaino ja Bruno Sauli aegadel! Mille poolest oli siis sisseränne ida poolt paha ja nüüd järsku muutus heaks ? See on ju täpselt samasugune ! Eestis käib räige venestumine ,sest enamus neist tulijaist räägivad ja mõtlevad vene keeles, panevad lapsed vene kooli jne .
!Kuipalju neist kavatsevad siia jäädagi erinevate sisserändeerandite ja muude nippide abil, ei oska keegi öelda .Ilmselt väga paljud,sest tullakse koos peredega ja ka lapsed võetakse kaasa .
Mitte just suurlinnas, niigi põhiliselt venekeelses Maardus on juba probleem, et ei ole kuhugi panna Ukraina kodanike lapsi kooli, sest neil pole elamisluba ja nende eest ei maksa riik pearaha . Mis on Tallinnas ja suuremates linnades, seda võib vaid ette kujutada .
https://www.postimees.ee/6781510/maardu-linnapea-varsti-peame-koolidest-eemaldama-ukraina-sisserandajaid
Ja loomulikult lõõritab Maardu linnapea sama laulu "multikultuursest Eestist", mis presidentki . Ometi pole Eesti Vabariigi loomise mõte mingi multi-kulti paradiisi loomine kõigile, kes viitsivad kohvri pakkida ja siia tulla vaid see on täpselt sõnastatud meie põhiseaduse preambulas. . -
Ukrainlased on nohu. Saksamaa välisminister Heiko Maas lubas hiljuti, et lähiajal kehtestatakse viisavabadus Schengeni riikidesse ka Venemaale. Kui see teoks saab, pole Eesti demograafiliste probleemide pärast vaja enam pead murda.
-
Ma ei suuda ka presidendi väljaütlemises midagi halba näha. Valitsuse tasandi lollustele, mis meie rahvusvahelist mainet ning riikide vahelisi suhteid võivad kahjustada, tulebki reageerida.
Ma ei usu, et Mart Helme on idioot. Küll aga on ta usin praeguste populistlike moevoolude maaletooja ning provotseerib teadlikult.
Seni, kuni Eesti on ELis ja Schengenis, oli Mart Helme väljaütlemine puhtakujuline populism ja enda meediasse rammimine. Kui ukrainlased tõsiseks probleemiks oleks ning tegelikku lahendust vajaks, peaks Helme algatama:
1. Ukraina viisavabaduse lõpetamise ELi üleselt;
2. Või diskussiooni Eesti lahkumisest EList, et me saaks iseseisvalt ukrainlaste sissevoolu piirata.
Kokkuvõttes ei taha EKRE teha ei üht ega teist, lihtsalt kaagutada ja pildis olla. -
Ja iseloomullik,et Saksa valitsuspoliitikud muretsevad väga seepärast kuidas tõrksaid poolakaid ja tšehhe veenda, et viisavabadus Venemaaga tooks neile õnne õuele . Eesti pärast nad ei muretse , Eesti teeb niigi kõike, mida ülemused Öiroliidus nõuavad .
-
PeaLiK
Ukrainlased on nohu. Saksamaa välisminister Heiko Maas lubas hiljuti, et lähiajal kehtestatakse viisavabadus Schengeni riikidesse ka Venemaale. Kui see teoks saab, pole Eesti demograafiliste probleemide pärast vaja enam pead murda.
Mis see viisavabadus siia puutub? Nähes seda sja pisut venepoolet, pole mingit muret saada mitmeaastaseid Shengeni viisasid ( muidugi mitte töötamiseks) ja ka vastupidi, pool Lõuna-eestit on teinud omale pikad vene viisad, et käija paar korda kuus pihkvas ostutripil. -
Kui siin nüüd ühiskonna lõhestamisest rääkida, siis Eesti ühiskond pole nii lõhki olnud ärkamisajast saati, ja paar emotsionaalselt ülesköetud eite loobivad aga agu alla. Sama moodi polnud Ameerika ühiskond kunagi alates kodusõjast nii lõhki olnud kui Obama valitsemisaja lõpul. Nüüd on õnneks olukord hakanud rahunema. Järeldused võib igaüks ise teha.
-
Kersti Kaljulaiul oli faktiliselt täiesti õigus, kui ta Ukraina ajakirjanikule ütles, et: "viisavabaduse määrab režiim Euroopa Liidu ja Ukraina vahel, mitte Ukraina ja Eesti vahel" ning et "tulevikus peame olema rohkem avatud inimestele, kes tulevad Eestisse kauemaks."
Wikipediast:Now that the Schengen Agreement is part of the acquis communautaire, it has, for EU members, lost the status of a treaty, which could only be amended according to its terms. Instead, amendments are made according to the legislative procedure of the EU under EU treaties.[11] Ratification by the former agreement signatory states is not required for altering or repealing some or all of the former Schengen acquis.[12] Legal acts setting out the conditions for entry into the Schengen Area are now made by majority vote in the EU's legislative bodies. /…/
This situation means that non-EU Schengen member states have few formally binding options to influence the shaping and evolution of Schengen rules; their options are effectively reduced to agreeing or withdrawing from the agreement.
Eestil pole enam vähimatki kaasa rääkida küsimuses, kes, kui kauaks või mis eesmärgil tohivad Eestisse tulla. -
PeaLiK
Ukrainlased on nohu. Saksamaa välisminister Heiko Maas lubas hiljuti, et lähiajal kehtestatakse viisavabadus Schengeni riikidesse ka Venemaale. Kui see teoks saab, pole Eesti demograafiliste probleemide pärast vaja enam pead murda.
Meil on kah praktiliselt viisavabadus USA-ga. See ei tähenda, et sa sinna üldse sisse saad ja veel vähem tähendab see seda, et sa sinna elama ja tööle saad jääda. Viisavabaduse mõiste võiks endale ikka selgeks teha. -
Viisavabadus Ukrainaga ja edaspidi ilmselt ka ( Saksamaa survel ) Venemaaga on Eesti demograafilisele tulevikule lausa hukutav .Saksamaa saab aga alati Öiroliidult seda, mida ta tahab .
See on siis täpselt sama situatsioon kui oli ENSV-s, kus igal aastal kümned tuhanded aina tulid ja jäid .
Ehkki teoreetiliselt on Eestil võimalus ka viisavaba riigi kodanik piirilt tagasi saata kui tekib kahtlus reisija / turisti sissesõidu motiivide kohta, siis selles massis igaühte kontrollida praktiliselt ei saa . Võrdlus USA-ga ei päde üldse ja muide ka palju eestlased läksid USA-sse turismi ettekäändel ja jäidki sinna ning aastaid hiljem legaliseerusid. Vaid vähesed kupatati USA võimude poolt tagasi nagu telestaar Aunaste .
Eesti on eriti haavatav veel seepärast, et siin on suur venekeelne kogukond, ehk siis sisserändajale on "omad " juba ees . Näiteks Poolas,Ungaris või Saksamaal satub venelane hoopis võõrasse keelekeskkonda ja seal pole nii lihtne olla ja töötada ,olgu illegaalina või mingi ajutise tööloa saanuna . -
Fake McCoy
Kui siin nüüd ühiskonna lõhestamisest rääkida, siis Eesti ühiskond pole nii lõhki olnud ärkamisajast saati, ja paar emotsionaalselt ülesköetud eite loobivad aga agu alla. Sama moodi polnud Ameerika ühiskond kunagi alates kodusõjast nii lõhki olnud kui Obama valitsemisaja lõpul. Nüüd on õnneks olukord hakanud rahunema. Järeldused võib igaüks ise teha.
Fake, sulle meeldib kogu aeg korrutada et naised ei sobi juhi kohale sest nad on justkui liiga emotsionaalsed või hüsteerilised. Samas Helmede retoorikas sa mingit emotsionaalset ülesköetust ja hüsteeriat ei näe (või ehk arvad, et meeste puhul on see lubatud?). Võrreldes Helmede ja ülejäänud EKRE talendisaate osalejatega on meie president olnud kindlameelne ja rahulik.
Ja kui rääkida hüsteerilistest inimestest, siis oled ju sinagi ilmselt mees aga ikka sul kipub vahel üle ääre ajama ja siis peavad moded sina postitusi kustutama. Ehk meheks olemine ei tähenda automaatselt, et inimene on emotsionaalselt tasakaalukas?
Igatahes Fake, sinu viimased postitused valmistavad pettumust, sa oled silmakirjalik ja ilmselt ka naistevihkaja. -
erkki_1
PeaLiK
Ukrainlased on nohu. Saksamaa välisminister Heiko Maas lubas hiljuti, et lähiajal kehtestatakse viisavabadus Schengeni riikidesse ka Venemaale. Kui see teoks saab, pole Eesti demograafiliste probleemide pärast vaja enam pead murda.
Mis see viisavabadus siia puutub? Nähes seda sja pisut venepoolet, pole mingit muret saada mitmeaastaseid Shengeni viisasid ( muidugi mitte töötamiseks) ja ka vastupidi, pool Lõuna-eestit on teinud omale pikad vene viisad, et käija paar korda kuus pihkvas ostutripil.
Kummaline, et nii elementaarseid asju siin foorumis selgitama peab, aga viisa on riiklik kontrollimehhanism, mis võimaldab riikidel: a) kontrollida riiki siseneda soovivate välisriikide kodanike tausta ja viibimise põhjendatust; b) keelduda sisenemisloa andmisest (seejuures ilma põhjendust andmata); c) pidada arvestust riigis viibivate välisriikide kodanike üle; d) määrata külastuse pikkuse tähtaeg; e) annab õigusliku aluse viisarežiimi rikkujad riigist välja saata.
Viisadel on ka julgeolekuline aspekt. Mis saab kellelgi selle vastu olla, kui piiriäärne kodanik soovib naaberriigis šoppamas käia?! Kui aga suur hulk välisriigi sõjaväelise taustaga kodanikke üheaegselt Eestisse tahavad siseneda, võiks riigil sellest ikka väike ülevaade olla, või mis?
Schengeni viisavabadusega võib välisriigi kodanik pmst lõpmatuseni Eestis viibida, tingimusel et iga 3 kuu tagant korra oma kodu külastab. Viimastel aastatel pole illegaalne töötamine Eestis mitte lihtsalt kasvanud, vaid mitmekordistunud ning riigil pole seejuures vähimatki ülevaadet, kui palju üldse illegaalset töötamist esineb - hinnangud illegaalselt töötavate isikute arvu osas erinevad üksteisest viiekordselt. Sellega ei kaasne Riigi jaoks mitte ainult fiktiivabielud, kuritegevuse kasv ja organiseeritud kuritegevusega seotud inimkaubandus, vaid ka otsene majanduslik kahju - miljonitesse eurodesse ulatuv saamata jääv maksutulu.
Kui hetkel jäävad illegaalse töötamise numbrid neljakohaliseks siis viisavabaduse korral Venemaaga võite need numbrid juba esimeste aastate järel julgelt kümnega korrutada. -
Nexus, moded pole kunagi ühtegi mu postitust kustutanud, sest ma olen absuluutne küünik, iroonik, pragmaatik ja ratsionalist ning need omadused on siin foorumis igati lugupeetud.
Samuti pole ma naistevihkaja, vaid hoopis naistearmastaja ning ma ei taha, et nad teeksid neile mitte sobivaid tõid, oleksid sõjaväelased, kaevurid, traktoristid jne. -
ttrust
Fake McCoy
Üks eit on jälle küla peal keelt peksmas käinud:
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/kersti-kaljulaid-utles-ukraina-valjaandele-et-mart-helme-on-ebakompetentne?id=87474913
Antud juhul Kersti Kaljulaid ei eksi.
Võib-olla lolluse vastu aitabki see, kui sellisel kujul tõde maailmale välja paisata, mitte aga jätta seda teadmist siseriiklikuks ja välismaale teha puterdades ilustavaid avaldusi?
Kersti Kaljulaid ei öelnud, et Mart Helme on ebakompetentne, vaid et peab talle tema ebakompetentsuse andeks andma ...
Originaalis:
- Глава естонського МВС та лідер однієї з партій коаліції пропонує зупинити безвіз для громадян України. Що відбувається? Чи можемо ми бути певні, що ця ідея не буде реалізована?
– Перш за все, це – нова партія, яка вперше в уряді, і ми маємо пробачити їм їхню некомпетентність. Зрештою, безвіз – це режим між ЄС і Україною, а не між Україною та Естонією, і цього, я думаю, достатньо для відповіді. -
PeaLik, veidi tuleks siin ikkagi natuke fokuseerida, mis probleemi me lahendame - kas julgeolekuriski (tulevad teadmata taustaga inimesed teadmata ajaks) või maksuriski (töötavad illegaalselt ja makse ei maksa ning rikuvad sellega ausat konkurentsi ja tööjõuturu tasakaalu). Eristama peab selleks, et valida õiged meetmed ja õiged asutused, mis sellega tegelevad (PPA või maksuamet).
Praegu on neid asju käsitletud läbisegi ja joonistatud välistööjõust mingi väga suur koll. Päris võrdusmärki igale poole panna ei saa. Suur osa välistööjõust (ka Ukrainlased) on tegelikult täiesti legaalsed - nad on siin Schengeni viisaga, tööloaga ning maksavad ka makse, lihtsalt nõustuvad väiksema palgaga kui eestlased.
Välistööjõuga on ka teistsuguseid probleeme - näiteks nad ei tunne Eesti tööjõuturgu ja seadusi, mistõttu neid tihtipeale petetakse tööandja poolt (raha ei maksta, töölepingus ebaseaduslikud tingimused või lubamatu hulk ületunde), aga see ei kujuta endast ohtu Eesti julgeolekule, pigem on küsimus, kas riik peaks sellisel juhul välistööjõudu kuidagi eraldi kaitsma, teavitama ja nende ärakasutamise ennetamiseks järelevalvet tegema. -
Üks arvamus Ukrainast pärit sisserändajatest ...
Ukraina venekeelsetel sisserändajatel puudub impeeriumimeelsus, nad sõidavad Eestisse rohkem külalistena, unistavad siiajäämisest ja õpivad selle huvides eesti keelt. Suuremal osal neist ei ole midagi NATO vastu, nad plaanivad tõsimeeli lõimuda eesti ühiskonda, usuvad kindlalt, et Putin on хуйло ja suuregabariidiline bandiit, Venemaa tervikuna aga okupant. -
stagna
Ehkki teoreetiliselt on Eestil võimalus ka viisavaba riigi kodanik piirilt tagasi saata kui tekib kahtlus reisija / turisti sissesõidu motiivide kohta.
Ei ole siin mingit teoreetilistki võimalust. Piiripunkti töötajatel puudub mitte lihtsalt pädevus, väljaõpe, aeg ja tehniline võimekus taustakontrolli teha, vaid ka legaalne alus vastavasisulist otsust teha. Piirilt tagasi saata saab ainult need, kes on juba kantud sissesõidukeeldude registrisse või kes ei suuda oma isikusamasust tõendada.
Samas on aga väga hästi teada, et isegi kui Eesti need kontrollid teostab, siis paljudel Schengeni riikidel puudub vähimgi soov või huvi Schengeni lepingut täita; üle saab igaüks ning see soovimatu inimene võib Eestisse hiljem siseneda hoopis kontrollita sisepiiri kaudu: Calls for Europe to review border controls after blacklisted Russian visits 70 timesEurope is under pressure to review its border controls, after it emerged that an individual sanctioned over his alleged role in Russia’s biggest ever tax fraud has visited member states more than 70 times in the past four years.
/…/
Pavlov was sanctioned by the US in December 2017, and the following year was banned from entering three EU member states: Estonia, Latvia and Lithuania.
Despite these measures, Pavlov seems to have continued to travel widely throughout Europe. He also made frequent visits to Switzerland, which is not a member state but is part of Europe’s border-free Schengen area. On average, he seems to have visited Schengen countries twice a month. -
Tundub et seda viisa värki hinnatakse siiski tugevalt üle, selle kontrollmehanism välistab pigem need tegelased kes on juba mingi jamaga hakkama saanud. Isikule , kelle kohta pole viisaandja riigil midagi ette heita enamasti ikka viisa antakse. Isegi kui ta on näiteks Pihkva dessantdiviisi komandör, juhul muidugi kui tal on vene välispass olemas ( sellega tekib ennem probleem, millegi pärast vene riik usaldab oma inimesi vähem kui välisriigid )
Eesti on üritanud ajada rangemat töölubade korda, kuid see on viinud selleni et siia saabuvad töötajad maksavad oma maksud teistesse riikidesse, nt. Poolasse. -
Draax
PeaLik, veidi tuleks siin ikkagi natuke fokuseerida, mis probleemi me lahendame
Ei, minu arust pole see mingi "fokusseerimise küsimus", vaid põhimõtteline küsimus, kas Eesti Vabariigil on suveräänne õigus ise otsustada, kes tohivad riigi territooriumile siseneda või mitte. Kas ja kuidas seda õigust rakendatakse ja jõustatakse on täiesti sekundaarne tehnilist laadi detail.
Katsed "tööjõuvajaduse" kattevarjus sellest õigusest loobumist "valgeks rääkida" võivad ühel hetkel väga kurjalt kätte maksta, nagu üle meie peade toimuvate Venemaa viisavabadusarutelude näitel hoiatasin. Mõelge selle peale. -
erkki_1
Tundub et seda viisa värki hinnatakse siiski tugevalt üle, selle kontrollmehanism välistab pigem need tegelased kes on juba mingi jamaga hakkama saanud. Isikule , kelle kohta pole viisaandja riigil midagi ette heita enamasti ikka viisa antakse. Isegi kui ta on näiteks Pihkva dessantdiviisi komandör, juhul muidugi kui tal on vene välispass olemas ( sellega tekib ennem probleem, millegi pärast vene riik usaldab oma inimesi vähem kui välisriigid )
Eesti on üritanud ajada rangemat töölubade korda, kuid see on viinud selleni et siia saabuvad töötajad maksavad oma maksud teistesse riikidesse, nt. Poolasse.
Täpselt nii. Võib öelda, et kui ükski mingi Moskva kolmetähelise asutuse kaastöötaja jääb viisarežiimi tõttu Eestisse tulemata, siis pole neid asutusi ka vähematki põhjust karta, sest nad ei saa oma tööga üldse hakkama. Pigem on just see kaader siin igal juhul kohal, sõltumata viisarežiimi olemasolust või karmusest. -
stagna
Viisavabadus Ukrainaga ja edaspidi ilmselt ka ( Saksamaa survel ) Venemaaga on Eesti demograafilisele tulevikule lausa hukutav .
Demograafiliselt saab Eestile hukutav olla ainult see, et eestlaste peredes ei sünni piisavalt lapsi. -
Eestlased ei suuda iial sünnitada niipalju lapsi,et hoida eestlaste 70 % osakaalu rahvastikus massiimigratsiooni tingimustes . Pluss veel eestlaste endi emigratsioon .
Eesti rahvastiku kahanemine vähese sündimuse tõttu kasvõi miljoni elanikuni pole veel mingi katastroof tingimusel, et eestlaste osakaal jääb samaks või isegi suureneb .
Sada aastat tagasi elas Eestis 1,1 miljonit inimest, kuid suudeti luua väga lootustandev rahvusriik, sest üle 90 % sellest olid eestlased .
Isegi kui eestlaste arv kasvaks Eestis miljonini nagu see oli 1939.a.,kuid osakaal langeks 50-60 %,oleks see rahvale hukatuslik .
Eestlasi saab päästa liivlaste saatusest mitte ulmeline sünnibuum vaid immigratsiooni karm piiramine ükskõik mis meetoditega .
Kui muidu enam üldse ei saa, siis kasvõi EU-st välja astumisega .
Rahva saatus on tähtsam kui osalemine Euroopa Impeeriumi projektis ja sealt almuste kerjamine . -
Selle dramaatilise (su enda valitud) 50-60%-ni langemiseks oleks vaja, et saabuks veel pool milli välismaalast.
Kaugelt enne hakkaks tööle protsessid mis seda pidurdaksid, kas valitaks õiged inimesed või muudetaks seadusi vmt
