BÖRSIBUUM 2020 - Investeerimine - Foorum - LHV finantsportaal

LHV finantsportaal

Foorum Investeerimine

BÖRSIBUUM 2020

Kommentaari jätmiseks loo konto või logi sisse

  • Hakka või tõesti mõtlema, et näeme spy10000.
    Kui isegi PRAEGUSES situatsioonis ei suudeta kuidagi SPY-d alla 200 suruda, siis mis situatsioonis peaks TEGELIK börsikrahh tekkima? Näeme pigem ostupaanikat-FOMO
    Ma ei mäleta, et 2009 oleks lambist 3 räiget tõusupäeva teinud-jah tehti, aga müüdi kohe ära ka.
    Lihtsalt rohkem laipu ja elu läheb edasi...
  • EU leaders to shield strategic firms from hostile interest amid crisis
    https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-eu-companies-idUSKBN21D1FW

    "Listed companies worldwide have become easier targets as share prices have crashed during the coronavirus crisis,"

    =>
    Palju trükitud raha, vähe häid ettevõtteid. Käib Tallinna Börsi kohta ka.
  • stefan
    EU leaders to shield strategic firms from hostile interest amid crisis
    https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-eu-companies-idUSKBN21D1FW

    "Listed companies worldwide have become easier targets as share prices have crashed during the coronavirus crisis,"

    =>
    Palju trükitud raha, vähe häid ettevõtteid. Käib Tallinna Börsi kohta ka.


    A jutt ju jumala õige (spekulatsioon): Hiina laseb viiruse lahti, endal on tegelikult vaktsiin ja ravim olemas ning siis hakkab ettevõtteid mujalt maailmast odavalt kokku ostma.
  • upser
    Krt. ma olen alates 1996 aastast turul, 3 korda end vaeseks mänginud, ja ikka ei õpi, ma olen äpard:)!


    Esimesel karu turul ja oleks pidanud rohkem tehnilist jälgima kui sisetunnet. Adam ka ütles, järsule langusele tuleb kiire ralli ja 2700 põrke kõrgus. No mitte ei uskunud, et kui majandus nii peetis ja inimesed vangis, selline ralli tuleb. Mõned lühikesed kasumiga, mõned kahjumiga kinni ja enne turu lõppu korralikult lühikest täis nagu NKE. Nägemust ei jagata, siis reaalselt on tulemused kohutavad, eelmine aasta retailis hakkasid nägemused kaduma, nüüd näha, kus M, LB, SIG asuvad.
  • privador
    Hakka või tõesti mõtlema, et näeme spy10000.
    Kui isegi PRAEGUSES situatsioonis ei suudeta kuidagi SPY-d alla 200 suruda, siis mis situatsioonis peaks TEGELIK börsikrahh tekkima? Näeme pigem ostupaanikat-FOMO
    Ma ei mäleta, et 2009 oleks lambist 3 räiget tõusupäeva teinud-jah tehti, aga müüdi kohe ära ka.
    Lihtsalt rohkem laipu ja elu läheb edasi...


    Täna tuli teatavaks uudis, et USAs tõusis töötute toetust taotlevate inimeste hulk rekordiliselt 3.28 miljoni inimeseni ning see on alles algus. Graafik räägib iseenda eest:



    Kuidas aga reageeris börs - keskmiselt 6% tõusu. Näiteks AAPLE aktsia tõusis 5.3% ning kaupleb PE=20 juures. Kas töötel on nüüd rohkem aega ja abirahade eest hakatakse uusinasi iPhone ostma või Starbucks kohvi jooma- või loodetakse nende inetute numbrite peale FEDilt hoopis 4 triljonilist süsti? SPY10000, 10000ks, kuid natuke hirmus on mõelda, millega võib see sõltuvusepauk teoreetiliselt üks päev lõppeda.
  • Kas see töötute armee pole seotud sellega, et USA kuuldavasti lubab ka üksiküritajatele toetust jagada eelmise kolme aasta "tax return" põhinedes? Ehk meie mõistest OÜtajad panind kõik tasuta raha järjekorda?

    Linki ei suutnud enam leida, kus sellest kirjutas :(
  • Karum6mm
    Karuturud ei lõppe nii. Karuturud lõppevad siis, kui absoluutselt valdav enamus tegelasi (mh. siin foorumis) ütlevad, et mitte ükski aktsia mitte kunagi enam ei tõuse.


    Parafraseerides: Karuturu rallid lõppevad siis, kui valdav enamus foorumist (siinkirjutaja kaasa arvatud) on end indeksi tõusust ilmajäämise kartuses uuesti täis tankinud. Käte peal istumine on piinarikas töö.
  • TNT
    Tegelikult on lihtne. Maske lihtsalt ei ole saada. Eestis juba alates jaanuari lõpust.

    JrgenPiir
    Maskidega on see, et neid ei ole saada kuskilt. Loodan, et peale seda kriisi hakatakse mõtlema kõrgemal tasemel Eesti kaitsmise all mitte ainult relvastust, sõjalisi ühendusi ja muud militaarset, vaid ka väiketööstuse mobiilset ümberkorraldamist kasvõi kaitsemaskide tootmiseks - tõenäoliselt on see motiveeriv mõlemale poolele. Kui oleks selline võimekus, siis ei oleks seda kaitsevahendite itku nii palju ja maskid oleks saadaval mitte nii ebamõistliku hinnaga.


    Tegelikult on praegu nii, et Hiina ilmselt juba ületoodab maske. USA Hiinalt maske ei osta. On väga tõenäoline, et Hiina maskitootjad juba kärbivad tootmist ja osa nendest muretseb, kuidas kraamist lahti saada. Samal ajal pea iga inimene Eestis oleks nõus 5 eur per mask ka maksma. Ja muidugi on veel piirkondi, kus defitsiit on suur.

    Juba märtsi algul tootis Hiina maske tempos üle 110 miljoni maski päevas, tõus kuu varasemaga oli meeletu. Näiteks veebruari algul toodeti ca 25 miljonit maski päevas, 25. veebruari kandis juba 70 miljonit maski päevas ja märtsi alguseks üle 110 miljoni maski päevas.
  • siim susi
    Karum6mm
    Karuturud ei lõppe nii. Karuturud lõppevad siis, kui absoluutselt valdav enamus tegelasi (mh. siin foorumis) ütlevad, et mitte ükski aktsia mitte kunagi enam ei tõuse.


    Parafraseerides: Karuturu rallid lõppevad siis, kui valdav enamus foorumist (siinkirjutaja kaasa arvatud) on end indeksi tõusust ilmajäämise kartuses uuesti täis tankinud. Käte peal istumine on piinarikas töö.


    siim susi, kas me ikka oleme karuturul?
  • mihkel48
    siim susi
    Karum6mm
    Karuturud ei lõppe nii. Karuturud lõppevad siis, kui absoluutselt valdav enamus tegelasi (mh. siin foorumis) ütlevad, et mitte ükski aktsia mitte kunagi enam ei tõuse.


    Parafraseerides: Karuturu rallid lõppevad siis, kui valdav enamus foorumist (siinkirjutaja kaasa arvatud) on end indeksi tõusust ilmajäämise kartuses uuesti täis tankinud. Käte peal istumine on piinarikas töö.


    siim susi, kas me ikka oleme karuturul?


    Tõepoolest, mõttekoht :)
  • USA SKP oli 2019. aastal 21,4 triljonit. 2 triljonit USD-i on sellest 9,3% ning 9,3% 12 kuust on 1,1 kuud. Ehk siis, kui majandusseisak kestab laias laastus rohkem kui 1,1 kuud, on kulud juba suuremad kui 2 triljonit USD-i. Tõenäoliselt päris seisma ka majandus ei jää, aga kui arvestada, et Hiinas algas viiruse levik 2019. aasta detsembris ning ega ta praegu ka veel lõppenud ei ole, siis ei ole väga usutav, et USA-s asi kiiremini kontrolli alla saadakse. Trump seisab ju karmimatele piirangutele vastu ja Hiinas rakendati kohati ikka päris jõulisi meetmeid. Kui sellest aru saadakse on jälle paanika lahti.

    Praeguse seisuga tundub siis, et maailma majandusmootoritel USA-l (koguarv) ja Saksamaal (uued nakatunud) on asi tõsisemaks muutumas.
  • Väga suure tõenäosusega teeme vähemalt ühe suurema liikumise alla suunas veel. Kui kaugele ulatuva, on küsimuseks.
  • kristlipp
    Väga suure tõenäosusega teeme vähemalt ühe suurema liikumise alla suunas veel. Kui kaugele ulatuva, on küsimuseks.

    Trend ongi alla ja jääb esialgu. Küsimus on kas vaktsiini leidmine toob trendi muutuse, või on selleks ajaks majandusel jalad nii alt ,et langeb edasi.
  • Ma oleks ikka üsna kindel, et vaktsiini leidmine toob trendi muutuse. Kui mitte see, siis mis veel. Kui see ka trendi ei murra, siis tõepoolest on aeg minna koopasse elama. Kui vaktsiini leidmise ajaks on majandus jõudnud "liiga sügavasse auku", siis on vaktsiini leidmine ideaalne ajend valitsustele ja keskpankadele teha viimane ajutine megarahasüst, et sellele "ajutisele" kriisile punkt panna ja tagada ühiskonna normaalne jätkuvus.
  • tauts
    USA SKP oli 2019. aastal 21,4 triljonit. 2 triljonit USD-i on sellest 9,3% ning 9,3% 12 kuust on 1,1 kuud. Ehk siis, kui majandusseisak kestab laias laastus rohkem kui 1,1 kuud, on kulud juba suuremad kui 2 triljonit USD-i. Tõenäoliselt päris seisma ka majandus ei jää, aga kui arvestada, et Hiinas algas viiruse levik 2019. aasta detsembris ning ega ta praegu ka veel lõppenud ei ole, siis ei ole väga usutav, et USA-s asi kiiremini kontrolli alla saadakse. Trump seisab ju karmimatele piirangutele vastu ja Hiinas rakendati kohati ikka päris jõulisi meetmeid. Kui sellest aru saadakse on jälle paanika lahti.

    Praeguse seisuga tundub siis, et maailma majandusmootoritel USA-l (koguarv) ja Saksamaal (uued nakatunud) on asi tõsisemaks muutumas.


    tauts, 2 triljonist piisab 1,1 kuuks eeldusel, et kogu USA täitelikult seisab need 1,1 kuud, mida see aga ei tee.
    USA ja Saksamaa viiruse levik ei ole tänane uudis.
  • Karum6mm
    Karuturud ei lõppe nii. Karuturud lõppevad siis, kui absoluutselt valdav enamus tegelasi (mh. siin foorumis) ütlevad, et mitte ükski aktsia mitte kunagi enam ei tõuse.


    See on jutt, mida niisama räägitakse.

    Reaalsuses ikkagi toimuvad pöörded siis kui nõudlus võrdsustub pakkumisega ehk olukord kus reaalne tegelik sentiment on muutunud negatiivsest neutraalseks.

    Neutraalseks muutub nõudluse ja pakkumise vahekord siis kui nö "suur" või "tark raha" ostma hakkab ja osa aktsiaid müügiks loobib. Eesti puhul tähendab see olukorda, kus ilvesed, meidlad, nõgesed, anderssonid ostma asuvad, seal näiteks on Eesti turu põhi ehk aeg, kus aktiivsed investorid ostma asuvad. Osa rahast seisab börsidest alati eemal, tihti palju suurem raha ja ei tule mitte kunagi aktsiaid ostma. Osa nendest on sellised Musk ja Trump tüüpi. Trumpilt hiljuti küsiti tema aktsiate kohta, ta vastas "I don´t buy shares, I own companies".

    Võtsin ka wikipedia lahti:
    Mida ilves sööb? Jäneseid, 75% menüüst.
    Kui palju? Arvutuslikult umbes 260 aastas

    25 jänese kaal = 1 ilves.

    Et teada, mis saab, tuleb teada, mida ilves teeb.
  • mihkel48
    tauts
    USA SKP oli 2019. aastal 21,4 triljonit. 2 triljonit USD-i on sellest 9,3% ning 9,3% 12 kuust on 1,1 kuud. Ehk siis, kui majandusseisak kestab laias laastus rohkem kui 1,1 kuud, on kulud juba suuremad kui 2 triljonit USD-i. Tõenäoliselt päris seisma ka majandus ei jää, aga kui arvestada, et Hiinas algas viiruse levik 2019. aasta detsembris ning ega ta praegu ka veel lõppenud ei ole, siis ei ole väga usutav, et USA-s asi kiiremini kontrolli alla saadakse. Trump seisab ju karmimatele piirangutele vastu ja Hiinas rakendati kohati ikka päris jõulisi meetmeid. Kui sellest aru saadakse on jälle paanika lahti.

    Praeguse seisuga tundub siis, et maailma majandusmootoritel USA-l (koguarv) ja Saksamaal (uued nakatunud) on asi tõsisemaks muutumas.


    tauts, 2 triljonist piisab 1,1 kuuks eeldusel, et kogu USA täitelikult seisab need 1,1 kuud, mida see aga ei tee.
    USA ja Saksamaa viiruse levik ei ole tänane uudis.


    Seda ma ka ju mainisin, tõenäoliselt päris seisma ka majandus ei jää. Aga teiste riikide võrdluse pealt võiks öelda, et 6 kuud on miinimum, kui see viirus veel aktiivne on ja selle põhjal ka, et 2 triljonit ei pruugi olla piisav. Teisalt võib just see karuteene osutada, et Trump on liiga jäärapäine ja keeldub mõneks ajaks täielikku seisakut tegemast. Sellega laseb ta asja veel rohkem käest.
    Bill Gates: Entire country needs to shut down for 6-10 weeks to effectively fight coronavirus

  • USA puhul me näiteks ei ole veel kuulnud, et Buffett ostaks. Tavaliselt ta ostab liiga vara.
  • MikkTalpsepp
    USA puhul me näiteks ei ole veel kuulnud, et Buffett ostaks. Tavaliselt ta ostab liiga vara.


    Mina olen kuulnud, et ostab- oli see vara või hilja ma ei tea:))
    https://www.forbes.com/sites/greatspeculations/2020/03/09/warren-buffett-bets-big-on-airlines/#46f6e4a32653
  • mihkel48
    MikkTalpsepp
    USA puhul me näiteks ei ole veel kuulnud, et Buffett ostaks. Tavaliselt ta ostab liiga vara.


    Mina olen kuulnud, et ostab- oli see vara või hilja ma ei tea:))
    https://www.forbes.com/sites/greatspeculations/2020/03/09/warren-buffett-bets-big-on-airlines/#46f6e4a32653


    See ei ole major diil ega suur ostmine arvestades Buffetti mastaape ja vaba raha hulka. Eks suuremad diilid võivad olla tegemisel. Buffett võib osta end ettevõtetesse läbi eelisaktiate. Mida iganes ta ostab, selle ettevõtte oht pankrotiks väheneb kordades.

    Ma arvasin enne, et Boeing võiks olla selline ettevõte, kus Buffett võtab läbi eelisaktsiate osaluse. Aga Boeing ilmselt päästetakse ka ilma Buffettita ära. Boeing nr1 lennukitootjana sobiks kokku tema varasema ostulistiga: Coca-Cola = nr1 jookide tootja, Colgate - nr1 hambapasta, Kellogs - nr1 hommikuhelbed, McDonalds - nr1 kiirtoit, Apple - nr1 telefonid jne.
  • Boengi suhtes tuleb suure tõenäosusega negatiivne otsus WTOst lähikuudel.
  • MikkTalpsepp
    mihkel48
    MikkTalpsepp
    USA puhul me näiteks ei ole veel kuulnud, et Buffett ostaks. Tavaliselt ta ostab liiga vara.


    Mina olen kuulnud, et ostab- oli see vara või hilja ma ei tea:))
    https://www.forbes.com/sites/greatspeculations/2020/03/09/warren-buffett-bets-big-on-airlines/#46f6e4a32653


    See ei ole major diil ega suur ostmine arvestades Buffetti mastaape ja vaba raha hulka. Eks suuremad diilid võivad olla tegemisel. Buffett võib osta end ettevõtetesse läbi eelisaktiate. Mida iganes ta ostab, selle ettevõtte oht pankrotiks väheneb kordades.

    Ma arvasin enne, et Boeing võiks olla selline ettevõte, kus Buffett võtab läbi eelisaktsiate osaluse. Aga Boeing ilmselt päästetakse ka ilma Buffettita ära. Boeing nr1 lennukitootjana sobiks kokku tema varasema ostulistiga: Coca-Cola = nr1 jookide tootja, Colgate - nr1 halbapasta, Kellogs - nr1 hommikuhelbed, McDonalds - nr1 kiirtoit, Apple - nr1 telefonid jne.


    Lisaks ka see ei sobi hästi ritta, et Boeing on tegelikult nr 2 juba ja lennundussektori taastudes selleks ka jääb mõneks ajaks :)

  • Kopeerin pandeemia foorumist seoses stefani väljatoodud statistikaga:

    MikkTalpsepp
    stefan
    Eesti (avaldamisaeg)

    Coronaga diagnoositud

    11/3: +4
    12/3: +1
    13/3: +62
    14/3: +36
    15/3: +56
    16/3: +34
    17/3: +20
    18/3: +33
    19/3: +9
    20/3: +16
    21/3: +23
    22/3: +20
    23/3: +26
    24/3: +17
    25/3: +35
    26/3: +134
    27/3: +37 (tehti 1010 testi)

    Kokku 575

    terviseamet.ee


    14 päeva saab täis viiruse teadvustamisest Eesti ühiskonnas. Ma pakun, et viiruse leviku kiirus on pidurdunud. Pakun, et järgmised 14 päeva tuleb veel numbreid 10-60 vahele ega hakka tulema sadades isegi kui testimine intensiivistub.

    See muidugi ei tähenda, et viirusega oleks hästi. Seagripi puhul diagnoositi umbes 1/150 juhtudest vaid. Tegelikud numbrid haigestunutest on ilmselt palju kõrgemad ja osad noored põdejad jäävadki diagnoosimata.


    Võimalik, et ka mujal, kus 14 päeva saab täis ühiskonna teadvustamisest viiruseohust hakkavad numbrid stabiliseeruma ja viiruse levik pidurdama. See oleks börsidele rahustav märk. Usa puhul mulle tundus, et viirus jõudis ameeriklaste teadvusesse 2 nädalat tagasi nädalavahetusel, osadele natuke hiljem, sest Trump administratsioon oli väga rahustavate sõnavõttudega.

    Pakun, et hiljemalt järgmise nädala keskpaigaks hakkavad USA uute juhtumite hulk stabiliseeruma.
  • Järgmise nädala lõpuks hakkavad massilised surmad tulema. See mõjutab turu meeleolusid rohkem
  • sherlockholmes


    Lisaks ka see ei sobi hästi ritta, et Boeing on tegelikult nr 2 juba ja lennundussektori taastudes selleks ka jääb mõneks ajaks :)



    Apple on nö nr1 hoolimata väikemast mobiiltelefonide arvust. 2018 Apple müüs 218M telefoni, Samsung 317M.

    Käive 2018:
    Airbus: 64 miljardit EUR
    Boeing 101 miljardit USD.
  • Mitte isegi surmad ise vaid voodikohtade täitumine ja intensiivravi kummuli kukkumine. Teadmine, et kui sa haigestud, siis voodikohta sulle enam ei jätku, see võib keskmise ameeriklase ikka täiesti auti lüüa. Me muidugi ei tea, kui hulluks seal läheb. Turg ka tegelikult ei tea, aga käitub nagu realiseeruks kõige kergem stsenaarium.
  • tonis
    kristlipp
    Väga suure tõenäosusega teeme vähemalt ühe suurema liikumise alla suunas veel. Kui kaugele ulatuva, on küsimuseks.

    Trend ongi alla ja jääb esialgu. Küsimus on kas vaktsiini leidmine toob trendi muutuse, või on selleks ajaks majandusel jalad nii alt ,et langeb edasi.


    Börs tegi 3 päevaga 89 aasta suurima liikumise üles. Tsiteerin pandeemia teema 4ndat postitust:

    abesiki
    Asi mida turg tihtilugu õpetab.

    Pea alati tuleb austada turu liikumisi.

    Swedbanki kukkumine ei ole niisama hea ostukoht. Boeingu jamad ei ole lihtsalt lahendatavad. Tesla liikumine üles ei ole suvaline haip. Loomulikult on mitte efektiivseid liikumisi aga neid on ülimalt raske tuvastada. Tagantjärgi on kõik targad.
    Kui 40m inimest on karantiinis ja turg 3% kukkunud, on tegemist probleemiga. Vastus pole nii lihtne, et mõned spetsialistid ütlevad, et rahu. Kuigi tahaks öelda, et overreaction.


    Miks meil on 89 aasta suurim 3 päevane tõus? Kas sellepärast, et see on karuturu ralli või sellepärast, et börsikrahh on läbi?
  • Kahtlustan, et kriisimeetmete lõpetamine saab olema märksa vaevalisem kui nende sisseviimine. Kes liiga vara lõpetab, võib oma poliitikukarjääri sisuliselt lõppenuks lugeda. Seetõttu ei julge küll hetkel liiga optimistlik veel olla.
  • kindsigo
    Mitte isegi surmad ise vaid voodikohtade täitumine ja intensiivravi kummuli kukkumine. Teadmine, et kui sa haigestud, siis voodikohta sulle enam ei jätku, see võib keskmise ameeriklase ikka täiesti auti lüüa. Me muidugi ei tea, kui hulluks seal läheb. Turg ka tegelikult ei tea, aga käitub nagu realiseeruks kõige kergem stsenaarium.


    Vähe tõenäoline. USA juba toodab hingamisaparaate nagu saelaudu. 2 sõjalaeva muudeti haiglateks. Vähemalt 4 sõjaväe poolt loodud haiglat tuleb linnadesse juurde jne.

    Üsna varsti äkki keegi küsib sakslastelt ja austerlastelt ka, et miks neil ülivähe inimesi kriitilisse seisu lähevad, kas tegu on malaariaravimis, kopsubakteri vaktsiinis, antibiootikumide andmises või milles. Kahes riigis surevad peamiselt ainult need ja vähesed inimesed, kes pole meditsiinisüsteemi jõudnud.
  • havoc
    Järgmise nädala lõpuks hakkavad massilised surmad tulema. See mõjutab turu meeleolusid rohkem


    Kui see juba täna teada on, siis võiks see turu meeleolu juba täna mõjutada.
  • sakuska
    Kahtlustan, et kriisimeetmete lõpetamine saab olema märksa vaevalisem kui nende sisseviimine. Kes liiga vara lõpetab, võib oma poliitikukarjääri sisuliselt lõppenuks lugeda. Seetõttu ei julge küll hetkel liiga optimistlik veel olla.


    Täiesti nõus. Juhul kui liikumispiirangud toimivad ja haigus enam edasi ei levi, siis on ka mõistlik need lõpetada. Kuna aga selleks hetkeks peaks olema haiglate intensiivravis peak, siis no way kellelgi on mune tänavad lahti lüüa kui tabloidid surmade kasvu raporteerivad.
  • MikkTalpsepp
    kindsigo
    Mitte isegi surmad ise vaid voodikohtade täitumine ja intensiivravi kummuli kukkumine. Teadmine, et kui sa haigestud, siis voodikohta sulle enam ei jätku, see võib keskmise ameeriklase ikka täiesti auti lüüa. Me muidugi ei tea, kui hulluks seal läheb. Turg ka tegelikult ei tea, aga käitub nagu realiseeruks kõige kergem stsenaarium.


    Vähe tõenäoline. USA juba toodab hingamisaparaate nagu saelaudu. 2 sõjalaeva muudeti haiglateks. Vähemalt 4 sõjaväe poolt loodud haiglat tuleb linnadesse juurde jne.

    Üsna varsti äkki keegi küsib sakslastelt ja austerlastelt ka, et miks neil ülivähe inimesi kriitilisse seisu lähevad, kas tegu on malaariaravimis, kopsubakteri vaktsiinis, antibiootikumide andmises või milles. Kahes riigis surevad peamiselt ainult need ja vähesed inimesed, kes pole meditsiinisüsteemi jõudnud.


    Millest sa seda järeldad, et Saksas vähe inimesi kriitilises seisus on?
  • ymeramees


    Millest sa seda järeldad, et Saksas vähe inimesi kriitilises seisus on?


    Vaata ise lingilt: seal on hetkel 23 kriitises seisus olevat, rohkem kui 40 tuhande haige kohta

    https://www.worldometers.info/coronavirus/
  • Paljud riigid, sh Saksamaa ei avalda sellisel kujul infot kriitiliste haigete kohta. Seal on juba pikalt see kriitiliste arv olnud mõni üksik, samas kui eile suri 61.
  • MikkTalpsepp
    sherlockholmes


    Lisaks ka see ei sobi hästi ritta, et Boeing on tegelikult nr 2 juba ja lennundussektori taastudes selleks ka jääb mõneks ajaks :)



    Apple on nö nr1 hoolimata väikemast mobiiltelefonide arvust. 2018 Apple müüs 218M telefoni, Samsung 317M.

    Käive 2018:
    Airbus: 64 miljardit EUR
    Boeing 101 miljardit USD.


    Mikk, võrdleme siiski õunu õuntega, mitte pirnidega. Üks müüb brändi (ja ökosüsteemi), teine telefoni. Lennufirmal lennukitootja valikul natukene teised kriteeriumid.
    Tõsi, käibelt on seni BA olnud nr.1, aga lennukitootja puhul mängib väga suurt rolli backlog (ja see on AB puhul oluliselt paksem):





    Kui lähtuda, et WB investeerib nr.1 ettevõttesse, siis ta ilmselt teeb seda eelkõige tulevikku silmas pidades, mitte hetkeolukorda.
    Aga eks pigem jänki toetab jänkit.

    EDIT: Läheb juba liiga lennunduse teemaks ära, aga tahaks näha kes sellise nafta hinna juures üldse uus lennukeid tahab :)
  • Kuldar1
    ymeramees


    Millest sa seda järeldad, et Saksas vähe inimesi kriitilises seisus on?


    Vaata ise lingilt: seal on hetkel 23 kriitises seisus olevat, rohkem kui 40 tuhande haige kohta

    https://www.worldometers.info/coronavirus/


    Nii et hoopis sina astusid sisse. Ok.


    Saksas oli nädal+ tõsiseid juhtumeid 2, muutumatult. Siis tõusis see 23-le. On pea nädal ka 23 olnud.
    Seda kasvavate surmade juures. Et ehk see number on asi, mida ei tule vaadata.

    Nüüd Saksast veel. Kuna Saksas on võimekus testida ja ravida suurem kui L-Euroopas, siis nemad testivad ka kergeid ehk need haiged kas saavad terveks või läheb nende haigus tõsisemaks. Tõsised juhtumid tulevad niisiis sisse viitega. Saksa ise arvab, et laine haiglatesse saabub umbes nädala pärast. Halvema stsenaariumi korral hakkavad ka nemad valikuid tegema.

    Mis ma öelda tahan, on see, et Saksa ei ole L-Euroopa, aga nende vähese kriitilisuse ja viitega rasked juhtumid loodetavasti seletasin ma ära.
  • Jate


    Suur küsimus on, on kas osta või mitte osta, näiteks Teslat, st. autot, külmikut, uut kodu. Ehk millal tarbijad kulutama hakkavad. Järgmine nädal on 5 miljonit töötut, 3 nädala pärast teeb kõigi aegade rekordi, probleem ju polegi vaid selles, et töötu ei tarbi, vaid et keegi on jäänud töötuks ikka mingil põhjusel-teda pole vaja ehk see on millegi tagajärg...

    Elame näeme.

    Arvan, et auto või kodu kui kallite asjade ostmine võib saada küll löögi, aga muu eriti mitte.

    Tänu anonüümsele foorumile julgen välja öelda, et praegusel juhul jäävad töötuks peamiselt ilma spetsiaalse hariduse või oskuseta inimesed, kes küll tarbivad, aga nendest ei sõltu kõrgema lisandväärtusega majanduse osad ehk taastumine tuleb eeldatavalt kiirem kui 2009, kui töö võis valimatult kaotada igas ametis ja astmes olev töötaja.

    USA valitsus toetab oma uue paketiga töötuid 4 kuud iganädalase extra 600 $-ga (lisaks tavamaksele). 4 kuud peaks olema piisavalt pikk aeg.

    Ja pealegi, kas enne ei räägitud pidevalt tööjõu puudusest?
  • Buffett ostab loodetavasti eelkõige Berkshiret kokku nagu varasemalt aktsionäridele ka lubatud
  • Jäämees


    Arvan, et auto või kodu kui kallite asjade ostmine võib saada küll löögi, aga muu eriti mitte.

    Tänu anonüümsele foorumile julgen välja öelda, et praegusel juhul jäävad töötuks peamiselt ilma spetsiaalse hariduse või oskuseta inimesed, kes küll tarbivad, aga nendest ei sõltu kõrgema lisandväärtusega majanduse osad ehk taastumine tuleb eeldatavalt kiirem kui 2009, kui töö võis valimatult kaotada igas ametis ja astmes olev töötaja.


    Ja pealegi, kas enne ei räägitud pidevalt tööjõu puudusest?



    Kui kallite asjade tootmine pole kõrge lisandväärtusega majanduse osa, siis mis on?

    2009 kriisi ajal said samuti esmajärjekorras kinga need, keda polnud vaja mahtude languse pärast, ehk need samad "madala lisandväärtusega" töökohad mis sõltuvad tootmis-teenuse mahust. Tegev- ja tootmisjuht (suvalised näited) lasti lahti heal juhul siis, kui kriis taastunud või taastumas juba oli, halvimal juhul alandati palkasid lihtsalt.
  • Lisan, et maailma GDP ei läinud miinusesse ka mitte 2009 kriisi ajal, siis täna pole ilmselt kahtlust, et GDP-d kirjeldav number saab maailmas olema 2020 aastal miinusmärgiga. Ei hakanud otsima, millal too viimati miinuses oli.
    Ja nüüd jõuame sinna, et mitmed indeksid on hetkel ülevalpool 2018/2019 põhjasid :) Tore, kui enamuste ettevõtete väljavaated on kahanevas maailmamajanduskeskkonnas paremad, kui nad olid kasvutingimustes 2017, 2018 või 2019 aastal.
  • SPAIN'S HEALTH EMERGENCY CHIEF SAYS 9,444 HEALTH WORKERS TESTED POSITIVE TO CORONAVIRUS

    See siis maski teesist.
  • MikkTalpsepp

    Miks meil on 89 aasta suurim 3 päevane tõus? Kas sellepärast, et see on karuturu ralli või sellepärast, et börsikrahh on läbi?


    ma pakun järgmisi omavahel seotud põhjuseid:

    - turud reageerivad alati üle, seda nii positiivsetele kui negatiivsetele sündmustele - ülereageerimine vinnastab hinnad vastassuunaliseks liikumiseks. Ülimalt lihtsustatult - kui turg kukkus tippudest -33%, kuid pilti kokku pannes oli olukord nii s.tt, et õigustas vaid - 25% kukkumist, siis ongi +11,94% tõusu rauas. Kuna uue laekuva informatsiooni valguses pilt kogu aeg muutub, siis ei ole välistatud, et peagi on õigustatud ka -40% kukkumine tippudest. Nagu pole välistatud ka see, et isegi -25% oli palju ja turg tõuseb edasi.
    - konkreetselt selle nädala tõusu puhul - väidetavalt toetas seda olulisel määral fondide ümberbalanseerimine, sest on nii kuu kui kvartali lõpp liginemas. Esmaspäeval oli S&P500 veebruari lõpu tasemest -25% madalamal. Näiteks 1 miljard USD suuruse 50% aktsiad/50% võlakirjad fondi puhul tähendab see (lihtsustamiseks eeldame, et võlakirjade pool püsis nullis) 62,5 miljoni USD eest võlakirjade müüki ja aktsiate ostu saavutamaks uuesti varade 50/50 jaotus. Uudistes oli juttu, et ümberbalanseerimise tõttu sooritati või on veel ootel ca 800-900 miljardi USD väärtuses aktsiaoste (USA aktsiaturu koguväärtus on kusagil 30 triljoni USD kandis);
    - nagu ikka, kiirendiks on turu suunamuutuste korral short covering

    pakun kõhutunde pealt, et turg tuleb nüüd nädala või kahe jooksul alla tagasi ja sealt edasi sõltub suures osas konkreetsest numbritest koroonaviiruse leviku osas - positiivse stsenaariumi korral on reas võtmeriikides levik igapäevaste uute nakatumiste arvu kaudu mõõdetuna tipu ära teinud ...
  • ymeramees
    SPAIN'S HEALTH EMERGENCY CHIEF SAYS 9,444 HEALTH WORKERS TESTED POSITIVE TO CORONAVIRUS

    See siis maski teesist.


    Vihmakeebiga ujumas käies saab tõesti märjaks. Nii see kahjuks on. Vihmakeep aitab vihmas.
    Itaalias on sama meditsiinitöötajatega. Tugevalt saastunud kohas peab olema täiesti õhukindel ülikond.
  • Henno Viires

    ma pakun järgmisi omavahel seotud põhjuseid:

    - konkreetselt selle nädala tõusu puhul - väidetavalt toetas seda olulisel määral fondide ümberbalanseerimine, sest on nii kuu kui kvartali lõpp liginemas. Esmaspäeval oli S&P500 veebruari lõpu tasemest -25% madalamal. Näiteks 1 miljard USD suuruse 50% aktsiad/50% võlakirjad fondi puhul tähendab see (lihtsustamiseks eeldame, et võlakirjade pool püsis nullis) 62,5 miljoni USD eest võlakirjade müüki ja aktsiate ostu saavutamaks uuesti varade 50/50 jaotus. Uudistes oli juttu, et ümberbalanseerimise tõttu sooritati või on veel ootel ca 800-900 miljardi USD väärtuses aktsiaoste (USA aktsiaturu koguväärtus on kusagil 30 triljoni USD kandis);
    - nagu ikka, kiirendiks on turu suunamuutuste korral short covering

    Väga hea tähelepanek.
  • Mis on ühist aastatel 2001-2002, 2008, 2011? Kas need olid parimad ajad osta või müüa?

    Graafik Erko Rebase tänasest LHV artiklist "Insiderid asusid aktsiaid ostma"
  • Chart näitab, et esimesed ostud tehti paar kuud liiiga vara, kriis lõpufaasis aga juba pandi täkkesse :D
  • Jate
    Chart näitab, et paar kuud liiga vara ostsid? :D


    Ei. :)

    Ka 2008 novembris ostmine oli täitsa fine. 21.novembri põhjast käis S&P500 madalamal vaid 10 päeval . Aga 6. märtsi 2009 põhi oli 21. novembri põhjast 10% madalam. Insiderid osa aega ei tohi osta ega müüa, seega nad ei peagi täppisajastama. Tegelikult keegi ei pea.
  • Jate

    Kui kallite asjade tootmine pole kõrge lisandväärtusega majanduse osa, siis mis on?

    2009 kriisi ajal said samuti esmajärjekorras kinga need, keda polnud vaja mahtude languse pärast, ehk need samad "madala lisandväärtusega" töökohad mis sõltuvad tootmis-teenuse mahust. Tegev- ja tootmisjuht (suvalised näited) lasti lahti heal juhul siis, kui kriis taastunud või taastumas juba oli, halvimal juhul alandati palkasid lihtsalt.


    Mu idee oli pigem, et kõrgema lisandväärtusega ettevõtteid soovitakse praegu väga päästa, kuna see on võimalik. 2009 olid kõigi töökohad ohus, sõltumata nende isiklikest oskustest, kuna firmat polnud võimalik pankroti korral päästa ehk kinga said seega kõik.
    Erinevalt 2009.a-st on praegu tulevik teada, milleks on normaalse elu jätkumine, mis motiveerib olemasolevat olukorda säilitama, eriti lisandväärtuse olemasolu ning oskustöölised jäetakse alles. Paljudes "kallites" valdkondades võimaldab kaugtöö tegevust ka praegu mingil määral jätkata (nt pangandus). Keegi ei hakka tavalise kohviku pärast nahast välja ronima (v.a nt pereettevõtted), kuna vajalikke töötajaid leiab alati.
    Seega tekib olukord, kus autosid ja maju ostetakse vähem, aga asi ei jää seisma, kuna haritumad tarbijad on endiselt ostujõulised ning ka üldine majandus taastub väga ruttu, kuna väga paljud kasulikud ettevõtted ning valdkonnad jäävad püsima.
  • Mikk, ma küsiks teisiti - ma saan aru, et sinu hinnangul on praegune turgude 25-30% langus ülereageerimine. Samas mis oleks siis sinu arvates n.ö. õige reaktsioon ja mis on max mõistlik tase, et hetkel ostupoolel olla?

Teemade nimekirja

Küpsised

Et pakkuda sulle parimat kasutajakogemust, kasutame LHV veebilehel küpsiseid. Valides "Nõustun", annad nõusoleku kõikide küpsiste kasutamiseks. Tutvu küpsiste kasutamise põhimõtetega.

pirukas_icon