Ukraina - Vaba teema - Foorum - LHV finantsportaal

LHV finantsportaal

Foorum Vaba teema

Ukraina

Kommentaari jätmiseks loo konto või logi sisse

  • Suurem tõenäosus, et läbikkunud Ukraina valitsus midagi ära korraldab, et lääne tähelepanu ja abi saada.
    Venemaad rahuldaks status quo säilimine või lausa ideaallne variant oleks Donbass tagasi Ukrsinasse toppida, omal tingimustel muidugi. Sõjalist võitu Ukrainale ei võimaldata sõltumata hinnast
    USA huvides on konflikti teravnemine, sest see võimaldaks elavdada venevast agendat euroopas ning juhtida kõrvale tähelepanu dementsest Joest. Seega konflikt tulemas. Ainus asi, mis protsessi pidurdab, on kartus, et nurka surutud Putin lahendab Ukraina küsimust kardinaalselt.
  • "havoc"
    Suurem tõenäosus, et läbikkunud Ukraina valitsus midagi ära korraldab, et lääne tähelepanu ja abi saada.
    Venemaad rahuldaks status quo säilimine või lausa ideaallne variant oleks Donbass tagasi Ukrsinasse toppida, omal tingimustel muidugi. Sõjalist võitu Ukrainale ei võimaldata sõltumata hinnast
    USA huvides on konflikti teravnemine, sest see võimaldaks elavdada venevast agendat euroopas ning juhtida kõrvale tähelepanu dementsest Joest. Seega konflikt tulemas. Ainus asi, mis protsessi pidurdab, on kartus, et nurka surutud Putin lahendab Ukraina küsimust kardinaalselt.


  • "havoc"
    Suurem tõenäosus, et läbikkunud Ukraina valitsus midagi ära korraldab, et lääne tähelepanu ja abi saada.
    Venemaad rahuldaks status quo säilimine või lausa ideaallne variant oleks Donbass tagasi Ukrsinasse toppida, omal tingimustel muidugi. Sõjalist võitu Ukrainale ei võimaldata sõltumata hinnast
    USA huvides on konflikti teravnemine, sest see võimaldaks elavdada venevast agendat euroopas ning juhtida kõrvale tähelepanu dementsest Joest. Seega konflikt tulemas. Ainus asi, mis protsessi pidurdab, on kartus, et nurka surutud Putin lahendab Ukraina küsimust kardinaalselt.


    Ära mängi lolli. Peale Venemaa seal praegu keegi konflikti ei teravda, omaette küsimus on, miks Putler seda teeb.
    Donbass on Vene okupatsiooni all, las hoiavad ja toidavad neid idioote, kes oma elu per**e keerasid. Pole seda niipea Ukrainale vaja. Putler on jobu. Ei julgenud ta midagi kardinaalset teha 2014 (kuigi väed olid piiri taga kuid valmis) ei julge ta nüüd. Keeras lihtsalt jama kokku ja Venemaa kannatab juba seitse aastat tagajärgi. Idioodid. Alustasid Suurt Vennatapusõda.
  • "Vanaema"
    "havoc"
    Suurem tõenäosus, et läbikkunud Ukraina valitsus midagi ära korraldab, et lääne tähelepanu ja abi saada.
    Venemaad rahuldaks status quo säilimine või lausa ideaallne variant oleks Donbass tagasi Ukrsinasse toppida, omal tingimustel muidugi. Sõjalist võitu Ukrainale ei võimaldata sõltumata hinnast
    USA huvides on konflikti teravnemine, sest see võimaldaks elavdada venevast agendat euroopas ning juhtida kõrvale tähelepanu dementsest Joest. Seega konflikt tulemas. Ainus asi, mis protsessi pidurdab, on kartus, et nurka surutud Putin lahendab Ukraina küsimust kardinaalselt.


    Ära mängi lolli. Peale Venemaa seal praegu keegi konflikti ei teravda, omaette küsimus on, miks Putler seda teeb.
    Donbass on Vene okupatsiooni all, las hoiavad ja toidavad neid idioote, kes oma elu per**e keerasid. Pole seda niipea Ukrainale vaja. Putler on jobu. Ei julgenud ta midagi kardinaalset teha 2014 (kuigi väed olid piiri taga kuid valmis) ei julge ta nüüd. Keeras lihtsalt jama kokku ja Venemaa kannatab juba seitse aastat tagajärgi. Idioodid. Alustasid Suurt Vennatapusõda.

    Seal kus algavad foobiad, loogika lõppeb . Täpselt sinu kohta öeldud.
  • Mis loogika järgi siis nagu Ukrainal mingit jama sealkandis vaja on?
    Ilmselgelt ei ole Ukraina Venemaaga sõjaliselt võrdne, seega pole mingit lootust alasid sõjalise jõuga tagasi võita. Igasugune hoogustunud sõjategevus ilma, et tulemuseks oleks alade tagasi saamine, on lihtsalt suur kulu nii rahaliselt kui inimkaotustes Ukraina jaoks, mingit positiivset külge selles pole. Kulu tähendab mitte ainult sõjalisi kulusid vaid ka muid kaudseid kulusid, näitks välisinvesteeringute vähenemist.
    Kokkuvõttes Ukrainal pole konflikti eskaleerumisest mitte midagi võita.
  • Ukrainal ei ole kohe kindlasti mingeid jamasid vaja.
    Küll aga proovivad suured mingeid jõujooni vaikselt kaardile joonistada. Trumpi administratsioon kehtestas ennast jõuliselt ja punkti pani Wagneri võitlusgrupi magama panek Süürias. Pärast seda ei surkinud keegi enam midagi. Nüüd katsetatakse uuesti Joega (kes on uus mees), ukrainlaste õnnetuseks toimub see lihtsalt esialgu Ukraina vahetus läheduses ning osaliselt Ukrainas. Meie kui EU õnnetuseks otse ida piiril.
  • "havoc"
    Suurem tõenäosus, et läbikkunud Ukraina valitsus midagi ära korraldab, et lääne tähelepanu ja abi saada.
    Venemaad rahuldaks status quo säilimine või lausa ideaallne variant oleks Donbass tagasi Ukrsinasse toppida, omal tingimustel muidugi. Sõjalist võitu Ukrainale ei võimaldata sõltumata hinnast
    USA huvides on konflikti teravnemine, sest see võimaldaks elavdada venevast agendat euroopas ning juhtida kõrvale tähelepanu dementsest Joest. Seega konflikt tulemas. Ainus asi, mis protsessi pidurdab, on kartus, et nurka surutud Putin lahendab Ukraina küsimust kardinaalselt.


    Wait a sec, Venemaa ei ole selle konflikti osapoolgi ju, need mõned vene sõjaväelased, kes sealt leiti, olid seal oma vabast ajast ju, puhkust veetmas sisuliselt. Nii et millest sa räägid? See on Ukraina siseasi ju, kuidas saab Ukraina sisekonfliktis Ukrainale võitu mitte võimaldada?
  • "santa"
    Mis loogika järgi siis nagu Ukrainal mingit jama sealkandis vaja on?
    Ilmselgelt ei ole Ukraina Venemaaga sõjaliselt võrdne, seega pole mingit lootust alasid sõjalise jõuga tagasi võita. Igasugune hoogustunud sõjategevus ilma, et tulemuseks oleks alade tagasi saamine, on lihtsalt suur kulu nii rahaliselt kui inimkaotustes Ukraina jaoks, mingit positiivset külge selles pole. Kulu tähendab mitte ainult sõjalisi kulusid vaid ka muid kaudseid kulusid, näitks välisinvesteeringute vähenemist.
    Kokkuvõttes Ukrainal pole konflikti eskaleerumisest mitte midagi võita.


    Ukraina poliitikud ja ametnikud iga nädal ütlevad, kuidas nad jõuga võtavad need alad tagasi.
    Võimul oleva presidendi reiting kukub noaga. Valimistel tal enam lootust ei ole. Venemeelsete partei reitingud kasvavad vaatamata tsensuurile (tegelikult kasvab mitte reiting vaid julgus oma seisukohad välja öelda). Sisemised pinged kasvavad ka "läänemeelsete" vahel. Majandus kriitilises seisus, elatustase on 90te alguse tasemel.
    Ukraina kaotab rahvusvahelist tähelepanu. IMF laenab väga vaevaliselt.

    Võimalikud stsenaariumid Ukraina kasuks.:
    1) Venemaa ei julge sekkuda. Saavutatakse sõjaline võit.
    2) Venemaa sekkub (ainuke viis praeguses situatsioonis täisjõuga avalik sekkumine), kuulutatakse sanktsioonid. Pannakse Nord Stream 2 seisma. Venemaa ei julge edasi minna sõjaline status quo taastub.
    3) Venemaa ei sekku, kuid Ukraina ei julge täisjõuga edasi minna (sest linnalahingud on suur rist, keegi ei luba nendel Groznõi'd või Mosuli korrata), toimub mõõduka intesiivsusega konflikt, mis lõpeb väikset laadi Ukraina võiduga.

    Venemaal jaoks on rahvusvaheline tähelepanu viimane asi mis nad vajavad. Sanktsioonid tulevad siit ja sealt, põhjusega või ilma. Väike hingerahu kõlbaks küll.
  • "havoc"
    3) Venemaa ei sekku, kuid Ukraina ei julge täisjõuga edasi minna (sest linnalahingud on suur rist, keegi ei luba nendel Groznõi'd või Mosuli korrata), toimub mõõduka intesiivsusega konflikt, mis lõpeb väikset laadi Ukraina võiduga.


    Juhul kui Venemaa ei sekku, siis Ukrainal on null vajadust Donbassi alade tagasi saamiseks linnalahinguid pidada. Piisab piiri kontrolli alla saamisest ning sisse piiratud separatistid alistuks loetud kuudega. Seda ka 2014 suvel üritati ja peaaegu õnnestus aga siis sekkusid Vene maaväed otseselt ja asi lõppes Ukraina jaoks väiksemat sorti katastroofiga. Kui Venemaa sekkumise oht puuduks ja Ukraina teaks seda, siis oleks täna Ukrainale nendel aladel kontrolli taastamine täiesti tehtav.
  • Kogu separatistide relvastus, raha ja toit tuleb ju Venemaalt, ilma Venemaa toeta oleks kogu konflikt kohe läbi. Ses mõttes on üldse absurdne rääkida et Venemaa ei sekku, ta teeb seda praegu igapäevaselt. Täiesti kindel on ka, et Putin ei lase Ukrainal sõjaliselt Donbassi konflikti lõpetada vaid saadab vägesid juurde niipalju kui parajasti vaja.

    See, et Ukraina politikud lubavad midagi... ma pole kõigi Ukraina poliitikute sõnavõttudega kursis muidugi aga ilmselge on, et presidendi toetusele mõjub igasugune konflikti ägenemine ainult negatiivselt nendel samadel põhjustel mis ma juba välja tõin. Lisaks armee juhtkond on kindlasti teadlik Ukraina/Vene vägede reaalsest võimekusest, ka nende poolt kindlasti initsiatiivi rünnakuks ei tule. Nii et isegi kui mingid poliitikud midagi lubavad, siis reaalseid rünnakuid nemad korraldada ei suuda.
  • "havoc"
    Venemaal jaoks on rahvusvaheline tähelepanu viimane asi mis nad vajavad. Sanktsioonid tulevad siit ja sealt, põhjusega või ilma. Väike hingerahu kõlbaks küll.

    Nu a huli võjobovatsa?
    Pole siis tarvis oma vägesid sinna sokutada -- ei püüa tähelepanu, säästab kütust ning muid ressursse jne. Lihtne.

  • Kui Putin isiklikult siin foorumis mõnele taha keeraks leiaks ta ikka õigutuse,et Putinil on vajadused ja keegi peab vastu tulema:)
  • Märga unelmat võib ehk natuke häbeneda, aga õigustada pole küll vaja.
  • "misso"
    Kui Putin isiklikult siin foorumis mõnele taha keeraks leiaks ta ikka õigutuse,et Putinil on vajadused ja keegi peab vastu tulema:)


    Üks aktiivne (ingliskeelse termini taha peitev) "vatijopelane" näeb siin tõsiselt vaeva selle nimel :) Või kuidas härra H?
  • "havoc"
    [
    Venemaal jaoks on rahvusvaheline tähelepanu viimane asi mis nad vajavad. Sanktsioonid tulevad siit ja sealt, põhjusega või ilma. Väike hingerahu kõlbaks küll.


    Just. Selleks, et rahvusvahelist tähelepanu vältida koondatakse vägesid nii Ukraina piiridele kui okupeeritud territooriumitele (Krimm, Lugansk, Donetsk), noritakse tüli provotseerivate sõjalennukite lendudega Balti merest Alaskani, arutletakse Vene telekanalites võimaliku sõja üle Ukrainaga (ma neid eriti ei vaata, aga puht juhuslikult olen mitmeid kordi aruteludele sattunud), leitakse 5 aastaseid surnud poisikesi (seekord ei väidetagi, et enne vägistati ära ja siis löödi puu külge risti). Kõik selle nimel et tähelepanu vältida. Ja nii juba mitu kuud.

    Havoc - kas Sa tunnistad, et Vene okupatsiooniväed tuleks Krimmist, Luganskist, Donetskist välja viia, st et nende viibimisel Ukraina territooriumil puudub igasugune õigustus? Vasta jah või ei.
  • "Vanaema"

    Just. Selleks, et rahvusvahelist tähelepanu vältida koondatakse vägesid nii Ukraina piiridele kui okupeeritud territooriumitele (Krimm, Lugansk, Donetsk), noritakse tüli provotseerivate sõjalennukite lendudega Balti merest Alaskani, arutletakse Vene telekanalites võimaliku sõja üle Ukrainaga (ma neid eriti ei vaata, aga puht juhuslikult olen mitmeid kordi aruteludele sattunud), leitakse 5 aastaseid surnud poisikesi (seekord ei väidetagi, et enne vägistati ära ja siis löödi puu külge risti). Kõik selle nimel et tähelepanu vältida. Ja nii juba mitu kuud.

    See postitus on ehe näide sellest, et su maailma pilt koosneb propagandast. Sa väldid algallikaid, sa ei tutvu erinevate osapoolte seisukohtadega, sest propaganda on sulle meeldivam. Mis ei mahu sinu soovitud maailmapilti sa lihtsalt ignoreerid.


    "Vanaema"

    Havoc - kas Sa tunnistad, et Vene okupatsiooniväed tuleks Krimmist, Luganskist, Donetskist välja viia, st et nende viibimisel Ukraina territooriumil puudub igasugune õigustus? Vasta jah või ei.

    Ise said aru mida küsid?
    Oma seisukohti olen siin korduvalt väljendanud ja midagi vahepeal muutunud ei ole. Arvestades üleval pool sinu kohta öeldud pole mul mõtet sinule ka rohkemat selgitada, sest sinu mantraid see ei mõjuta.
  • Kas teeks hääletuse, et see vatnik foorumist eemaldada?
  • Just-just. "Venemaa ei sekku". Venemaa ei sekkunud ka Malaysia Airlinesi lend 17 lennuki allatulistamisse. Nn. "separatistid" ise valmistasid käepärastest vahenditest raketikompleksi Buk ja raketi 9M38 selle tarbeks. Kõik need erinevates kohtades tehtud fotod BUK-i venemaalt kohaletoomisest okupeeritud piirkonda on vale ja propaganda, samuti fotod BUK-i äraviimisest venemaale tagasi. Samuti sotsiaalmeedia postitused vene terroristide poolt (kes on nüüd venemaal peidus), et nad tulistasid Ukraina kaubalennuki alla... Kõik see on vale. Samuti on vale see uuring, mis viitab, et käsuliin ulatus otse moskva kremlisse. Kõik see on vale ja väljamõeldis.
    Sest "venemaa ju ei sekku", midagi sellist ei saa olla!
    Samuti on see kõik täiesti vale, et vene kaadrisõjaväelased ning ohvitserid on Ukraina jõudude kätte vangi langenud ja tunnistusi andnud.
    Häbi ei ole sellist sitta - "venemaa ei sekku!" siin tõsise näoga ajada, aastast aastasse? Korrata ja korrata ühte ja sama valet?
  • "havoc"
    "Vanaema"

    Havoc - kas Sa tunnistad, et Vene okupatsiooniväed tuleks Krimmist, Luganskist, Donetskist välja viia, st et nende viibimisel Ukraina territooriumil puudub igasugune õigustus? Vasta jah või ei.

    Ise said aru mida küsid?
    Oma seisukohti olen siin korduvalt väljendanud ja midagi vahepeal muutunud ei ole. Arvestades üleval pool sinu kohta öeldud pole mul mõtet sinule ka rohkemat selgitada, sest sinu mantraid see ei mõjuta.


    Ühelegi konkreetsele sellelaadsele küsimusele sa varem ühtki konkreetset vastust andnud ei ole, "seisukohad" on väljendunud repliikides nagu "me pole siin ülekuulamisel" ja "tuleb lugeda ka vene allikaid, kõik, mida eesti (lääne) meedia kirjutab, on propaganda".

    Näide:

    "havoc"
    pahurik
    mykoloog
    Paar kontrollküsimust:
    - Kas Tartu rahu kehtib või mitte, miks?
    - Kas Eesti astus NLi vabatahtlikult või okupeeriti NL poolt?
    - Kes on süüdi Talvesõja puhkemises?
    - Kas NL ja Natsi-Saksamaa vahel sõlmitud MRP salaprotokollidele on õigustusi?
    - Kas NL on süüdi Praha kevade vägivaldses mahasurumises?
    - Kes tulistas alla lennu MH17?
    - Kes mürgitas Litvinenko ja Skripalid?
    - Kas Krimmi liitmine Venemaaga oli rahvusvahelise õigusega kooskõlas?


    kuidas on, ei tule vastuseid jah?


    Me siin ülekuulamisel pole. Ei viitsi.


    Igaüks võib selles ise veenduda, kasutades foorumi otsingut. Kasutajanimi ja soovitud märksõna, "Krimm" näiteks.



  • Euroopal oleks ammu aeg see olemasolev toru "Nord Stream 1" Läänemere põhjast üles katkuda, samuti ka ehitatav "Nord Stream 2" ning öelda venemaale, et ainus meetod kuidas nad Läände oma gaasi saavad müüa, on seda teha läbi Ukraina või Baltikumi.
  • Lennuki allatulistamine. Meenutaks ka seda suht hiljutist uudist, kus venemaale hakkas koitma, et paljastavaid tõendeid on liiga palju kogunema hakanud.... "Läinud nädalal teatas Venemaa, et ei soovi jätkata koostööd Austraalia ja Madalmaadega lennu MH17 allatulistamise uurimisel, nimetades hollandlaste juhitud juurdlust kallutatuks, pealiskaudseks ja politiseerituks ning süüdistades kahe riigi valitsusi katses panna Venemaad katastroofi eest süüd enda peale võtma ja ohvrite perekondadele kompensatsiooni maksma." Paywalli taga: https://www.postimees.ee/7091600/venemaa-loobub-koostoost-lennu-mh17-allatulistamise-uurimisel
    Loodan et mingi hetk hakkab kogu see uurimine jõudma kohtuistungiteni ja seejärel tehakse pikad ja jõulised järeldused venemaa terrorismist ning venemaa terroririik isloeeritakse kogu maailmast, nagu seda tehakse Iraaniga.
  • "neri"
    Üks aktiivne (ingliskeelse termini taha peitev) "vatijopelane" näeb siin tõsiselt vaeva selle nimel :) Või kuidas härra H?

    Ehk on tegu siiski venekeelse sõna "навоз" natuke ebaõnnestunud transliteratsiooniga? Sisu poolest justnagu klapiks...
  • Las olla ikka üks H siin ka, PM kommentaariumis on Timur Ollo ja veel mõned kriminaalkaristusega isikud FSB konksu otsas. Olgino mõtteruum vajab samuti fikseerimist, siis on hea teada, mis sealtpoolt tulemas on ja kes siinpool piiri samas Mordori maailmas oma asju ajavad.
  • Muidugi ei tasu Havocit blokeerida, tegelikult mõnel teisel teemal ajab Havoc mõistlikku juttu, ainult Venemaa osas paistab ilmselgelt mingi soovmõtlemine olevat tal.
  • Kalev Stoicescu arendas Terevisioonis mõtet, et Putin tahab Ukrainat tervikuna oma mõju alla saada, seitse aastat on üritanud survestada ja väsitada, seni pole õnnestunud.

    Siit siis edasine mõttearendus, et järgmist seitset aastat ta ei taha sama kasutult mööda saata, kes teab, palju talle üldse on aega antud, seetõttu võib kavandada midagi radikaalsemat.
  • no kui juba KALEV rääkis,ja-jah,kõik me kuulame kõrvad kikkis neid hirmu-ja muinasjutte,eriti veel hommikul esimese asjana.
  • Ukraina kohus võõrandas ilmselt USA survel märtsis suure lennuki-ja helikopteritootja Motor Sich varad ja aktsiad senistelt investoritelt. Hiina firma Skyrizon kaotas seejuures aktsiate kontrollpaki. Motor Sich, mis valmistab ka raketi-ja droonimootoreid läheb vist natsionaliseerimisele. See on hea, et USA takistab Ukraina tööstuspotentsiaali ülevõtmist Venemaa ja Hiina poolt. Muidu tugevneksid kaks viimast liialt. Kunagi näiteks oli Tsehhoslovakkia tööstusressursside kasutuselevõtmine Hitleri-Saksamaale sõja pidamiseks lausa kriitilise tähtsusega.https://americanmilitarynews.com/2021/03/ukrainian-court-seizes-aerospace-company-motor-sich-from-chinese-investors/
  • US warships are expected in the Black Sea in a show of support for Ukraine, over fears that Putin is preparing an assault on his neighbour. He has ordered the largest movement of troops, tanks and missiles along the Ukrainian border since the invasion of Crimea in 2014. Videos of Russian military convoys have flooded social media in recent days, some showing Buk anti-aircraft missile systems, the weapon used in 2014 to shoot down a Malaysia Airlines Boeing, killing 298 people. The movement of land forces coincides with what the Kremlin describes as Russian naval “manoeuvres” in the Black Sea and may be designed to test the commitment of president Biden to Ukraine and to its president Zelensky who's pleas for rapid admission to Nato have infuriated the Kremlin. So too have his recent attempts to curb Russian influence in Ukrainian politics with the closure of TV stations controlled by Viktor Medvedchuk, a pro-Russian politician and friend of Putin.
    Defence analysts said there were many reasons why Putin may have chosen this moment to flex his muscles.
    A conflict among Russian-backed separatists and the Ukrainian army has been simmering in the east of the country since 2014 along a 250-mile front line of trenches, the only active battlefield in Europe today. A ceasefire agreed last summer has collapsed, with increased shelling and sniping regularly claiming casualties on each side.
    Putin’s sabre-rattling against Ukraine is the equivalent of “thumbing a nose at Biden”, underlining how far relations have deteriorated between Russia and the West. If Russia feels things can’t get any worse, it may feel emboldened.
    At the same time, Putin, who enjoyed a stratospheric surge in approval rating after his annexation of Crimea, may be mobilising his army to divert attention from a host of domestic woes. Polls show only 27% of Russians intend to vote for his party in parliam. elections in Sept. and 41% say they do not want him to seek another term in office.
    For Ruslan Leviev, founder of the CIT, Putin’s show may be designed to extract concessions from the West.
    Russia or Ukraine are not interested in a full-scale war. “Both sides know that any large-scale conflict would be extremely bloody,” he said.
    The Ukrainian army is considerably stronger than it was in 2014. Even though soldiers in eastern Ukraine live and fight in trenches reminiscent of the First World War, their army is now equipped with Javelin anti-tank missiles and Bayraktar TB2 combat drones. These Turkish drones were widely viewed as having played a major role in Azerbaijan’s victory over Armenian forces in Nagorno-Karabakh last year. OSCE mission in eastern Ukraine has reported that its drones have been unable to take off because of hostile actors “jamming” GPS.
    “In the evenings there is loud shelling, louder than it ever has been before,” said Tatiana, a young Ukrainian woman who spends weekends as a volunteer delivering supplies to families marooned on the front line. Forests are set ablaze by the shelling, she added. “You can see on the horizon black clouds from the woods and fields burning.”
  • "Tiitro"
    Ukraina kohus võõrandas ilmselt USA survel märtsis suure lennuki-ja helikopteritootja Motor Sich varad ja aktsiad senistelt investoritelt. Hiina firma Skyrizon kaotas seejuures aktsiate kontrollpaki. Motor Sich, mis valmistab ka raketi-ja droonimootoreid läheb vist natsionaliseerimisele. See on hea, et USA takistab Ukraina tööstuspotentsiaali ülevõtmist Venemaa ja Hiina poolt. Muidu tugevneksid kaks viimast liialt. Kunagi näiteks oli Tsehhoslovakkia tööstusressursside kasutuselevõtmine Hitleri-Saksamaale sõja pidamiseks lausa kriitilise tähtsusega.https://americanmilitarynews.com/2021/03/ukrainian-court-seizes-aerospace-company-motor-sich-from-chinese-investors/


    Noh, Hiina enam vaevalt vajab Ukraina relvatööstust, mis laseb vanal Nõuka aja rasval liugu. Hiinlased võtavad varsti 5 gen hävitajad reaalselt relvastusse, samal ajal kui Venemaa alles mõnda katselennukit lennutab ning neilgi veel vanad mootorid peal.
  • "Tiitro"
    Ukraina kohus võõrandas ilmselt USA survel märtsis suure lennuki-ja helikopteritootja Motor Sich varad ja aktsiad senistelt investoritelt. Hiina firma Skyrizon kaotas seejuures aktsiate kontrollpaki. Motor Sich, mis valmistab ka raketi-ja droonimootoreid läheb vist natsionaliseerimisele. See on hea, et USA takistab Ukraina tööstuspotentsiaali ülevõtmist Venemaa ja Hiina poolt. Muidu tugevneksid kaks viimast liialt. Kunagi näiteks oli Tsehhoslovakkia tööstusressursside kasutuselevõtmine Hitleri-Saksamaale sõja pidamiseks lausa kriitilise tähtsusega.https://americanmilitarynews.com/2021/03/ukrainian-court-seizes-aerospace-company-motor-sich-from-chinese-investors/


    Ukraina jaoks suur kaotus, USA suur võit. Hiina on sõjalennukite ja -helikopterite turul täielikus sõltuvuses Venemaast, Ukraina võimaldas monopoli diktaati natuke vähendada. Tehing annaks Hiinale tehnoloogiaid uute mootorite arendamiseks ning ukrainale stabiilse rahavoo ning tootmise säilitamise.
    See seadustatud vargus maksab Ukrainale palju. Hiina ei andesta näkku sülitamist, Läänest sellele tehasele tellimusi ei paista. Pigem viib see samm kiirema tehase hääbumiseni ja sulgemiseni.
    Venemaa ainus probleem Ukraina toodanguga, mis ei ole juba lahendatud või lahendatakse lähiajal on Д-18Т. Pakun, et seda ei ole võimalik ratsionaalsete vahenditega lahendada.
  • Hiinale tehnoloogia müümine ei ole hea plaan, aga seda eelistatakse mitte tunnistada. Lennundus on ses osas eriti tundlik valdkond. Ukraina ärikeskkond võimaldas sellist tehingut jõuliselt tagasi pöörata, EU oma ei võimaldaks. On ju meil Eestiski lennundustehnoloogiaettevõte, mille vahvad fondid on hiinlastele maha müünud ja pärast seda rõõmsad olnud. Krt, mulle see ei meeldi, aga teha pole midagi.
    Mulle tundub aina enam, et BaltCap on nagu Scheeli pank omal ajal - teeb kõike seda, mis pappi sisse toob, küsimusi esitamata. Raha ei haise ja need teised sõnad.
  • "havoc"
    Tehing annaks Hiinale tehnoloogiaid uute mootorite arendamiseks ning ukrainale stabiilse rahavoo ning tootmise säilitamise.

    Tõsiselt arvad, et Hiina investeeriks suurelt Ukrainas asuvasse tehasesse, ja hakkaks seal Hiina jaoks mootoreid tootma?
    Militaar-mootoreid Hiina jaoks hakataks tootma Ukrainas?
  • "marker"
    "havoc"
    Tehing annaks Hiinale tehnoloogiaid uute mootorite arendamiseks ning ukrainale stabiilse rahavoo ning tootmise säilitamise.

    Tõsiselt arvad, et Hiina investeeriks suurelt Ukrainas asuvasse tehasesse, ja hakkaks seal Hiina jaoks mootoreid tootma?
    Militaar-mootoreid Hiina jaoks hakataks tootma Ukrainas?


    Suuri rahasid kindlasti mitte, kuid summad, mis peataks laiali varastamise ja hääbumise. Uue tehase laseks nad juba uute mudelitega.
  • "marker"
    Militaartehaste müüki blokeerivad muide ka "arenenud lääne-riigid"
    Norway Permanently Blocks Sale of Bergen Engines to Russian Company


    Üks pisiasi, nad teevad seda enne tehingut...
    Kahtlen, et ukraina viitsib ostjale ka raha tagastada, sest suure tõenäosusega see juba varastatud.
  • "havoc"

    Üks pisiasi, nad teevad seda enne tehingut...
    Kahtlen, et ukraina viitsib ostjale ka raha tagastada, sest suure tõenäosusega see juba varastatud.

    2020 korruptsiooni tajumise indeksis on Ukraina 117. ja Venemaa 129. kohal.
  • "hex"
    "havoc"

    Üks pisiasi, nad teevad seda enne tehingut...
    Kahtlen, et ukraina viitsib ostjale ka raha tagastada, sest suure tõenäosusega see juba varastatud.

    2020 korruptsiooni tajumise indeksis on Ukraina 117. ja Venemaa 129. kohal.

    Mis see Venemaa siia puutub? See räägib pigem indeksi koostajatest, kui korruptsioonist.
    Indeksi koostaja Ukrainas pole käinud, mina olen.
    Ukrainas sa ei taju korruptsiooni, sest see on loomulik asjade käik seal, sa ei saagi aru, kuidagi teistmoodi on võimalik. Korruptsioon algab lasteaia kasvatajast ja perearstist ning lõppeb peaministriga kes oma esimest miljardit avalikult tähistab. Meenutab 18nda sajandi Türgit.
    Teisi arvamusi, inimestelt kes on selle riigiga reaalselt tuttav pole varem kuulnud.
  • Harv juhus tuleb kalendrisse ära märkida, kuid Ukraina korruptsiooni osas olen ma havociga paraku ühel meelel. Ise käisin seal küll viimati õitsva sotsialismi tingimuses ja vanuses, mis ei tähtsustanud veel poliitökonoomilisi reaaliaid, aga niipalju kui olen saanud umbes viimasel kümnel aastal ukrainlaste endiga rääkida, koorub tõepoolest pilt, et Venemaa on Ukrainaga korruptsiooni koha pealt võrreldes eeskujulik õigusriik. Mis tajumisse puutub, siis mida paratamatumana korruptsiooni võetakse, seda vähem korruptsioonina seda tajutakse. Mitte ühelgi ukraina vestluspartneril pole olnud ühtki ideed, kuidas sellega üleüldse võidelda võiks.
    See öeldud, rõhutan, et ka juhul, kui Ukraina oleks riigina täielikult läbi kukkunud, pole ühegi teise riigi asi ukrainlastele ette kirjutada, kuidas, millisel kursil ja kellega liidus nad enda ühiskonda edasi ehitavad. Mulle isiklikult tundub, et siinkohal lähevad meie vaated havociga kohe ka vastassuunas lahku.
  • "havoc"

    Üks pisiasi, nad teevad seda enne tehingut...
    Kahtlen, et ukraina viitsib ostjale ka raha tagastada, sest suure tõenäosusega see juba varastatud.

    Ega läänelikud kombed nii ruttu ei teki.
    Yukose näitel kõlbab natsionaliseerimiseks iga sobiv hetk. Kusjuures raha maksmine omanikele ei ole üldse vajalik.
  • "marker"
    "havoc"

    Üks pisiasi, nad teevad seda enne tehingut...
    Kahtlen, et ukraina viitsib ostjale ka raha tagastada, sest suure tõenäosusega see juba varastatud.

    Ega läänelikud kombed nii ruttu ei teki.
    Yukose näitel kõlbab natsionaliseerimiseks iga sobiv hetk. Kusjuures raha maksmine omanikele ei ole üldse vajalik.


    Et tood seda näiteks?
    Jukos oli ka natuke eriline keiss - varastati varastatud vara.
  • "havoc"
    Et tood seda näiteks?
    Jukos oli ka natuke eriline keiss - varastati varastatud vara.

    Yukos oli varastatud vara põhiliselt järgmise varga väidetes.
    Kui Ukraina nüüd väidab, et Motor Sich-i tehing oli ebaseaduslik, siis natsionaliseerimine on ju OK? Eks?
  • "marker"
    "havoc"
    Et tood seda näiteks?
    Jukos oli ka natuke eriline keiss - varastati varastatud vara.

    Yukos oli varastatud vara põhiliselt järgmise varga väidetes.
    Kui Ukraina nüüd väidab, et Motor Sich-i tehing oli ebaseaduslik, siis natsionaliseerimine on ju OK? Eks?

    Jukos oli varastatud reaalselt, mitte väidetes. Kuid ära võeti seda mitte sel põhjusel.
    Ei ole OK ei Jukose ega Ukrainaga. Väited ja kohtud ei loe ei Ukrainas ega Venemaal midagi, kui võim või raha mängus.
  • "havoc"

    Hiina on sõjalennukite ja -helikopterite turul täielikus sõltuvuses Venemaast,


    Tahaksid sa sellest rohkem kirjutada? Päris kõrge ajaviiteväärtusega postitus oleks.
  • "mx77"
    "havoc"

    Hiina on sõjalennukite ja -helikopterite turul täielikus sõltuvuses Venemaast,


    Tahaksid sa sellest rohkem kirjutada? Päris kõrge ajaviiteväärtusega postitus oleks.

    Havjoki järgi on kõik täielikus sõltuvuses venemaast. Ainult lihtsad inimesed ei saa sellest aru... Vaesed lollid... Aga selleks ongi neil tanki armee!!! Küll kõik varsti mõistavad...
  • "havoc"
    "hex"
    "havoc"

    Üks pisiasi, nad teevad seda enne tehingut...
    Kahtlen, et ukraina viitsib ostjale ka raha tagastada, sest suure tõenäosusega see juba varastatud.

    2020 korruptsiooni tajumise indeksis on Ukraina 117. ja Venemaa 129. kohal.

    Mis see Venemaa siia puutub? See räägib pigem indeksi koostajatest, kui korruptsioonist.
    Indeksi koostaja Ukrainas pole käinud, mina olen.
    Ukrainas sa ei taju korruptsiooni, sest see on loomulik asjade käik seal, sa ei saagi aru, kuidagi teistmoodi on võimalik. Korruptsioon algab lasteaia kasvatajast ja perearstist ning lõppeb peaministriga kes oma esimest miljardit avalikult tähistab. Meenutab 18nda sajandi Türgit.
    Teisi arvamusi, inimestelt kes on selle riigiga reaalselt tuttav pole varem kuulnud.


    18. sajandi Türgis oled ka käinud?
  • "mx77"
    "havoc"

    Hiina on sõjalennukite ja -helikopterite turul täielikus sõltuvuses Venemaast,


    Tahaksid sa sellest rohkem kirjutada? Päris kõrge ajaviiteväärtusega postitus oleks.


    Venemaa peamine roll on olla odava tooraine allikas Hiinale. Ju siis sellest lennukeid ja helikoptereid tehakse. Metalli on ikka vaja.
  • Uuugh, trollid jooksevad päise päeva ajal mööda foorumit ringi ja räägivad milline imeline rahuarmastav moosi ja piimajõgede maa venemaa on. Hakka või uskumagi.
  • Kui sügaval vene sotsialismiajal Eestis gaasitrassi rajati, olid veel mitte kokku keevitatud gaasitorudele hieroglüüfid peale kirjutatud koos tekstiga "Made in Japan". Oma silmaga nähtud.
    Omal ajal käisid jutud, et jaapanlased ostsid venemaalt hulgi täiesti uusi traktoreid, et need üles sulatada ja siis sellest midagi kvaliteetset toota.
  • "Vanaema"
    "mx77"
    "havoc"

    Hiina on sõjalennukite ja -helikopterite turul täielikus sõltuvuses Venemaast,


    Tahaksid sa sellest rohkem kirjutada? Päris kõrge ajaviiteväärtusega postitus oleks.


    Venemaa peamine roll on olla odava tooraine allikas Hiinale. Ju siis sellest lennukeid ja helikoptereid tehakse. Metalli on ikka vaja.


    Sellest Kalev ja Toomas muidugi ei kirjuta aga guugelda, mis mootorid on J-10 ja J-20 peal on.

Teemade nimekirja

Küpsised

Et pakkuda sulle parimat kasutajakogemust, kasutame LHV veebilehel küpsiseid. Valides "Nõustun", annad nõusoleku kõikide küpsiste kasutamiseks. Tutvu küpsiste kasutamise põhimõtetega.

pirukas_icon