Short squeeze - Investeerimine - Foorum - LHV finantsportaal

LHV finantsportaal

Foorum Investeerimine

Short squeeze

Kommentaari jätmiseks loo konto või logi sisse

  • Gamestop drama is currently unfolding.
  • First Funds blown up after the $GME and similar squeezes need a bailout now:

    *Citadel, Its Partners and Point72 Asset Management Investing $2.75 Billion Into Melvin Capital Management

    *Melvin Capital Down Nearly 30% for 2021 Through Friday, Sources Say

    *Citadel, Its Partners and Point72 Taking Revenue Share in Melvin

  • Arvad et kasutavad seda gme shorti katmiseks ?
  • Kui ma ei eksi siis reegel number 1 oli, et ära kunagi mine lühikeseks mullitaval turul.
    https://www.amazon.com/Art-Short-Selling-Kathryn-Staley/dp/0471146323

    Täna näeme kuidas sellised olukorrad tekitavad hiiglaslikke jamasid. Ja kui nüüd tagant järele vaadata kuidas
    parimad on üritanud Teslas lühikeseks minna.
    Kui mälu mind ei peta siis kauples Jaapani turg enne mulli lõhkemist äkki 2 korda kõrgemal kui on täna S&P 500.
    Tõusuruumi peaks veel olema :) (alati leidub idioote kellel on kindel veendumus et turg liigub ainult ühes suunas)
  • Ideaalses maailmas oleks sealt kena kopikas teha...
    aga citadel kui DMM investeerib 2.7b et korstnasse kirjutada? liiga hea et tõsi olla
    . sounds like a bad deal ja ei usu et need vennad nii halbu diile teevad.
  • Vandenõuteooriaid twitterist:

    Citadel (Securities) makes billions in large part thanks to buying Robinhood orderflow, allowing...
    Citadel (hedge fund) to buy a firesale stake in deeply distressed hedge fund facing margin call liquidation and crippled by Robinhood orderflow

    Conspiracy theory....
    Point72 and Citadel got long GME and helped forced this upon Mevlin.
    Shadier things have happened.

    conspiracy theory - citadel is behind the short squeeze and getting a stake in Melvin is their prize

    Jne :)
  • WSB/reddit on uus boiler room :)

    Kuskil kirjutas ka, et sellised meeletud swingid on märk buumi lõppemisest ja peatsest crashist.
  • "ymeramees"


    Bought a hand knit wool Marvin the Martian helm for my dog

    Ühesõnaga, $26B MCap firma sai koheselt +5% selle peale.
  • ETSY sai täna Jefferies upg ka:
    PRICE TARGET (PT) $245.00
    (FROM $205.00)
  • "angelp"
    ETSY sai täna Jefferies upg ka:
    PRICE TARGET (PT) $245.00
    (FROM $205.00)


    Ei saanud. PT tõsteti vaid preview käigus, seda tehakse kõigi poolt enne tulemusi.
    Fakt on see, et läbi Etsy ostis Musk oma koerale 1 kootud mütsi ja firma kallines selle tweediga $2B.
  • OK, upg polnud see tõesti, vaid PT raise. Nõus, et Eloni reaktsioon liigutas peamiselt. Nüüd siis ilusti tagasi alla müüdud.

    GME saab jälle shortida (eelturul täna ei saanud vahepeal). Usun, et short sellerid võidavad selle lahingu, sest fundamentaalid.
  • "angelp"
    OK, upg polnud see tõesti, vaid PT raise. Nõus, et Eloni reaktsioon liigutas peamiselt. Nüüd siis ilusti tagasi alla müüdud.

    GME saab jälle shortida (eelturul täna ei saanud vahepeal). Usun, et short sellerid võidavad selle lahingu, sest fundamentaalid.

    2022 jan 200 call maksab 24 eurot, putid ka päris kallid, raha ülearu on, müü aga kui shorte pole, risk omal vastutusel
  • "angelp"
    GME saab jälle shortida (eelturul täna ei saanud vahepeal). Usun, et short sellerid võidavad selle lahingu, sest fundamentaalid.


    See võitlus ei käi mitte fundamentaalide peale, vaid faktile et kas shortidel tuleb margin call või mitte. Keegi ei oota püsivat head hinda, vaid seda et nende aktsiad/call'id kalli hinna eest ära ostetakse, kui tekib nn. infinity squeeze (shorditud on rohkem aktsiaid kui float kokku ja shordid peavad hakkama oma positsioone sulgema – aga aktsiaid, mida osta, ei ole).
  • Ses mõttes suht kole värk, aktsaid laenatakse edasi, eeldan, et katteta.
    Ei tea kas plaan lihtsalt shortida kuni retailil raha otsa saab?
    Muidugi põnev oleks teada kes laenab.. kas see sama Citadel kes Melvin Capitali 2.7B süstis ? Tundub õige räpane mäng...
    Twitteris kuskil nägin kedagi kurtmas, et kogu bid ja ask on 1 share ordereid täis. Nii et tõesti SEC halloo..
    aga imo Chamathi positsiooni avalikustamisest peaks SEC'il küll savi olema.
  • Lühiajaliselt proovitakse jah seda squueze'i tekitada, aga kui pikalt seda teha saab, kui ettevõte, mille aktsiatega niimoodi "mängitakse" on ise nõrk ja väärt ehk maksimum veerandit sellest arvestuslikust EV'st? Hype läheb üle, üllatusmoment kaob, WSB tüübid otsivad uue targeti.
  • WSB ja retail on see osa mis välja paistab, kuna teevad kõige suuremat kisa, aga samamoodi on sees ka näiteks Michael Burry fond, millele praeguseks kuulub juba üle 5% kõikidest aktsiatest.
  • "andris9"
    WSB ja retail on see osa mis välja paistab, kuna teevad kõige suuremat kisa, aga samamoodi on sees ka näiteks Michael Burry fond, millele praeguseks kuulub juba üle 5% kõikidest aktsiatest.


    Räägi veel, see on nii ilus. Aga täpsustuseks küsiks, mida mõtlesid "praeguseks" all?
    Aprilli 2020 ikka?
  • @toxic
    Step 0: Citadel pays Robinhood for order flow. Citadel gets to see RH's orders a few milliseconds before they're filled. Citadel may choose to front-run some of those trades.

    Step 1: RH's customers and WallStreetBets start manipulating $GME. This is happening in the open.

    Officially, they're manipulating $GME (and $BB and $KOSS) because these low-value stocks are being very heavily shorted, and if something moves the value of the stock up (like, tens of thousands of retail investors acting in near unison), those short-sellers may be forced to sell

    ...to cover their borrowed shares. If most shares are held by retail investors who won't sell, the price will skyrocket (supply/demand) until someone does. The bear hedge funds and such will still have to buy to cover, which may cause a bit of a liquidity crisis for the funds.

    The concept of "Screw the hedge fund vampires who exist only to destroy companies like Gamestop" is a big part of /r/WallStreetBets's messaging. It's a compelling message, and a decent secondary reason for this.

    The primary reason to manipulate markets remains profit, though.

    Step 2: HFTs buy shares ahead of Robinhood users.

    Remember Citadel, the firm who can front-run robinhood trades, and got to see all of that RH data a little early because they paid for flow? Yeah. When do you think they started buying $GME in front of RH traders on momentum?

    Because the volume of shares exchanged suggests that the HFT folks were all over this, all the way to $150. The message on WSB might be "lots of little guys screwing big Wall Street", but the truth is that the HFT robots were screwing everyone, while paying RobinHood a kickback.

    Step 3: A hedge fund becomes insolvent. Today it was Melvin Capital Management. It very likely won't be the last.

    Melvin immediately sells off a portion of itself, because it needs the influx of cash or it will vanish in a poof of smoke, vaporizing ~$15 Billion in the process.

    Step 4: Who's the lead investor, picking up part of a usually successful fund at fire-sale prices?

    Right. Citadel, probably with some of the cash they made by repeatedly profiting in the milliseconds before filling the trades that collapsed this fund.
    WSJ News Exclusive | Citadel, Point72 to Invest $2.75 Billion Into Melvin Capital Management
    Hedge fund Melvin Capital has been hit hard by a series of short bets to start the year, down nearly 30% for 2021 through Friday, people familiar with the firm said.

    Step 5: Citadel still has access to RH order flows, is still allowed to front-run them and/or pocket the spread, and can use that and other information to determine the next over-leveraged fund that's going to get squeezed.

    They might even be able to accelerate the squeeze.

    So, the next time you discount the impact of "4chan with a bloomberg terminal", remember that they are not the only ones who stand to benefit from intentionally screwing exposed short-sellers.

    The professionals are all too happy to amplify the efforts of the amateurs for profit.

    Because if amateurs manipulate the market, uh, truthfully, then nobody loses their license.

    "I (retail investor) bought because I hate Citron & hedge funds, and we're going to screw them for profit. Join us, but do your own due diligence. YOLO!" might just be legal. IANAL.

    If a licensed broker/dealer did this, they'd lose their license, and probably go to jail. Martha Stewart did time for less.

    But Citadel, by paying for order flow and sitting in the middle, gets to legally ride-along, printing money the whole way.

    So, when you ask yourself, "who pays for no-commission trades, and why?" or "what's the harm of RobinHood's business model?", take a look at what happens behind the scenes, in the milliseconds after you press buy, but before you own those shares.

    It's vampires all the way down.
  • "ymeramees"
    "andris9"
    WSB ja retail on see osa mis välja paistab, kuna teevad kõige suuremat kisa, aga samamoodi on sees ka näiteks Michael Burry fond, millele praeguseks kuulub juba üle 5% kõikidest aktsiatest.


    Räägi veel, see on nii ilus. Aga täpsustuseks küsiks, mida mõtlesid "praeguseks" all?
    Aprilli 2020 ikka?


    Tõepoolest, kontrollisin ja mu andmed olid vananenud. Hetkel pole teada, palju Burry'l osalust on, viimaed andmed on päris Q3st. Lisaks unustasin discloseda, et mul oli sel hetkel samuti GME positsioon. Paraku ei pidanud närvikava vastu ja positsiooni hoidsin kokku ainult paar tundi, aga see teenistus on raskel ajal abiks ikka. Rohkem osaleda ei plaani, liiga närviline.



  • Ilmselt aktsiate pakkumine tulekul. Kapital digipöördeks.
  • Viimati kui detsembris fundamentaalidel kaubeldi:

  • "ymeramees"
    Viimati kui detsembris fundamentaalidel kaubeldi:


    ulme, et müüakse 2021 200 calle 53 ga, kasutage võimalust, kas keegi tõesti usub, et see firma maksab aasta päast 253 ?
  • WSB DD ütleb et ca 2k pigem.
    Lets be fair, selle keisi puhul käib jutt puhtalt aktsia hinnast mitte ettevõtte väärtusest.
  • "pahurik"
    "ymeramees"
    Viimati kui detsembris fundamentaalidel kaubeldi:


    ulme, et müüakse 2021 200 calle 53 ga, kasutage võimalust, kas keegi tõesti usub, et see firma maksab aasta päast 253 ?


    Aga kui see maksab homme hommikul $253?
  • "ymeramees"
    "pahurik"
    "ymeramees"
    Viimati kui detsembris fundamentaalidel kaubeldi:


    ulme, et müüakse 2021 200 calle 53 ga, kasutage võimalust, kas keegi tõesti usub, et see firma maksab aasta päast 253 ?


    Aga kui see maksab homme hommikul $253?

    ei maksa müüa calle kui sul ei ole raha ka 500 hinnaks, tead ise väga hästi ju
    Eks me kõik ole kunagi rumalad olnud, mis siin salata, aga sind ma rumalaks ei pea :S
  • Kõik usuvad, et hind on liiast ja mull mingi hetk lõhkeb, aga kas keegi mingeid Putte rabab?
  • Kust reaalajas kõige paremini shortide osakaalu näeb? FINVIZ annab 260%. AH mingi 180$ kellal.
  • Elon Musk mainis siis ka Gamestop ja WSB ära. AH selle peale +25% hetkel. Ei tundu, et redditorid seda lahingut kaotamas oleks

    https://twitter.com/elonmusk/status/1354174279894642703
  • Nüüd on Elon Musk ka teemas ära käinud, mis catalystid veel? :)
    Gamestop võiks nüüd public offering teha, saavad vajalikku kapitali.
  • No kui PS5 odavamaks läheks, miks mitte! Pakun, et homme käib 300 kandis ära
  • Paistab, et Burry on endiselt sees GME’s: “ 'Big Short' investor Michael Burry made a 1,500% gain on GameStop during its Reddit-fueled rally” https://markets.businessinsider.com/news/stocks/big-short-michael-burry-1500-percent-gain-gamestop-stake-2021-1-1030004676
  • If I put $GME on your radar, and you did well, I’m genuinely happy for you. However, what is going on now – there should be legal and regulatory repercussions. This is unnatural, insane, and dangerous. @SEC_Enforcement

    — Cassandra (@michaeljburry) January 27, 2021



  • "Praeguseks kuulub juba" ja "on endiselt sees" kannavad täiesti erinevaid tähendusi.
    Muide, need mõlemad on valed, Burry ütles, et ta ei ole ei long ega short.
  • Kuskil oli kirjas, et ametlike paberite järgi Burry väljus juba enne seda wsb haipi.
  • Burry kui vana shortija muidugi ütleb et unnatural insane ja dangerous kui shortil nahk üle kõrvade tõmmatakse.
    Samas kas üle 100% short floati pole tsipa dangerous ja insane ?
  • GME pildile jäi lisamata, et tegemist reede lõppevate optsioonidega, kas hind püsib üle 218?
    Tavaliselt money makerid liigutavad asju nii, et suurim avatud positsioonide hulk jääb rahast välja ja korjatakse preemiat. Antud juhul tavalise asja peale ei panustaks, aga huvitav jälgida igatahes.
    Kuna siin palju algajaid ka loeb, siis 100 000 optsiooni = 10 000 000 aktsiat ja selle loterii pileti hind võttes keskmise arvesse 15$* 10 000 000=150 000 000 ehk 150M eest panus, et hind üle 200$, seega jutt, et retail siin midagi korraldab, jutuks hea küll. Elonil palju raha vedeleb, mõtles kolmapäeva õhtuks lotopileti osta :)


  • $276. Ma ei panusta, kuid see Euroopa number tundub vale suuna peal olevat.
  • "ymeramees"
    "pahurik"
    "ymeramees"
    Viimati kui detsembris fundamentaalidel kaubeldi:


    ulme, et müüakse 2021 200 calle 53 ga, kasutage võimalust, kas keegi tõesti usub, et see firma maksab aasta päast 253 ?


    Aga kui see maksab homme hommikul $253?


    päris hästi pakutud:)
    Aga nagu kirjutasin, siin tuleb kõigeks valmis olla, firma väärtus võib tänapäeval lõpmatult suur olla.
  • Tüübid on foorumis veendunud, et hoiavad kuniks hind on $1000
  • Keegi kirjutas eile, et $115 stradle maksab välja kui aktsia jääb aegumiseks vahemikku $6-$222. Päris suur amplituut.
  • Okei, selle squeeze basket on Euroopas levelitel, mis on way-way üle USA afteka.

    AMC $15 kandis, BB $23 jne.
  • Hiina aktsiatega selline pull toimuks, oleks asi haldis, aga kui omad, siis lasku käia.
    Eile õhtul üks juba märkas:
    Top securities regulator in Massachusetts thinks trading in GameStop Corp stock, which skyrocketed for a fourth straight day, suggests there is something "systemically wrong" with the options trading surrounding the stock

    Jah, asi on instrumentides, kindlasti. Asi on järelvalves, SEC.
  • Reeglid on vaestele, Melvini poisid riskivad miljarditega, neile on reeglid on soovitus.

Teemade nimekirja