Don't try this at home

Scrooge, Fit ja teised investeerimisest ja treidimisest teisipäevases jutukas

scrooge Tere kõigile, peagi siis alustame

Fit tere kallid sõbrad:P

Fit oleme kogunenud siia, selleks et...

graafik vaielda pisut...

scrooge Tegelikult peaksin tradimist mahitama mina, aga ..... mind vaja veenda, et see tulus

graafik ja Fit vajab veenmist, et investeerimine mõistlik

graafik soendusküsimus, kas on ka mingi kolmas tee investeerimise ja treidimise vahel?

Fit on ikka

BUY Spekuleerimine.

Fit osa rahast paned pikaajaliseks hoiule ja osaga treidid

graafik kas on nii, et investeerimine on midagi ilusat, aga treidimine meenutab althõlma kauplemist

Fit ei usu

BUY Graham 1974: kuidas saab ettevõtete viisi rahajuhte olla langenud nii madalale, et pikaajalise investeerimise asemel saada lühiajaliselt suurt tulu?

Fit kui sa näiteks ostad aktsiat 10ga ja sead endale eesmärgi et kuue kuu p2rast myyn v6i siis kui see on 15, siis minu meelest on see trading

graafik Alustuseks kummalegi poolele 3 pointi strateegia õigustamiseks

scrooge Eelnevalt siiski, loomulikult ei väidagi, et minu tõed universaalsed

Esiteks, turud on pikas perspektiivis ratsionaalsed

Teiseks, enamusele investoritest pole investeerimine põhitegevus

Kolmandaks, turu keskmine tootlus üle pika aja on piisav

Fit 1) turud on lühikeses perspektiivis väga sageli ebaratsionaalsed ja ebaefektiivsed, mis võimaldab neist kasu lõigata, kui usud, et pikaajaliselt on turud efektiivsed

2) Enamikel inimestel vähemalt Eestis on summa piisavalt väike, et see ei tee neid õnnelikuks, kui nad loodavad 30 aasta pärast palju raha saada

3) olen nõus scroogega, et enamikul pole põhitegevus investeerimine, aga pidevalt asja jälgides on eriti väikese summaga võimalik oluliselt teenida, sest vahe wall streedi proffide ja väikeinvestorile kättesaadava info hulgas on märgatavalt vähenenud

graafik Kui investeerimine on jõukohane igale huvilisele, siis treidimine nõuab teatavat vaimset pingutust, milleks igaüks pole võimeline. Olete nõus ?

hax pingutuse aga tasub parem tootlus?

graafik MA pean silmas, et varade kvaliteet võib lühiajalisel treidimisel kiiresti käest minna s.t. ,et seda ei juhtuks on vaja distsipliini ehk vaimset pingutust

Fit graafikul õigus..distsipliin on ehk sageli olulisemgi kui vaimne pingutus

klepik Pikaajaline investeerimine ega treidimine pole teisest parem - inimestel lihtsalt erinevad vajadused.

scrooge minu meelest daytrader on ettevõtja, paraku kõik inimesed ei sobi ettevõtjaks.

graafik teinekord räägitakse pikaajalisest investeerimisest vormis, et ostsin portsu aktsiaid ja unustasin ära. Hiljem tsekkisin ja olin saanud miljonäriks

(Fit näete ma tegin just 3/8 1000 aktsia pealt 76 sekundiga )

scrooge Kui tihti sa eksid, fit ?

Fit suht sageli ehk rohkemgi kui võidan, aga ma hoian oma kaotused minimaalsed

klepik Fit, aga selline trading pole ju võimalik põhitöö kõrvalt?

Fit ei, klepik

klepik seega Fit, kasutad disclaimerit -"Don't try this at home"? :)

Fit jah, don't try :)

scrooge Räägi pisut mis tekitab ostu/müügitunde

Fit mina konkreetselt mängin uudised ja sympathy playsid, see nagu minimiseerib mu riski

alo54 Kuidas jääb tehingukuludega?

Fit tehingukulud on USAs nii alla löödud et pole probleemiks

scrooge Miks RIKKAD inimesed pole daytraderid (Soros Buffet jne. )?

Fit RIKKAID inimesi on vähe :)

hax kujuta ette buffetit 3 monitori taga..

brad nad on vanad ja aeglased

Fit ma ei arvagi et daytrading teeb ülirikkaks, mingist hetkest alates muutub su kapital liiga suureks, et treidida, võibolla ma siis ma võtan omaks Scrooge'i lähenemise:)
graafik rikkus=vanus=vähem riski=vähem tulu=investeerimine

hvaher pakun, et internetiajastu, mis daytrade'imist võimaldab, on liiga vähe kestnud ning ka parimad daytraderid pole veel oma varandust jõudnud piisavalt kasvatada

scrooge Noores eas võib riski lubada, kui perekond siis?

Fit loomulikult: DONT TRADE WITH MONEY YOU CANNOT AFFORD TO LOSE! Ma ise tegin seda kunagi, see oli VASTIK tunne

scrooge Olen nõus, tegelikult ka mina ei saa pisikese riskita elada. Ainult indekseeritud keskmine maailm olex hall

alo54 Kas tradingut võib võrrelda hasartmänguga?

Fit okei trading on ehk midagi male ja kasiino vahepealset, aga definitely rohkem male.

BUY Kas treidimisega tegelevaid fonde ei ole olemas?

Fit hedge funds, näiteks Crameri oma

scrooge Lugesin just Redherringut, 2000 oli hedge fondidele v hea

scrooge Fit, mis on tüüpiline summa mille alla paned ?

Fit sõltub, kuid ma opereerin suhteliselt väikeste summadega. Ma võin öelda seda, et enamikke daytradinguvahendeid pakkuvate firmade miinimumsumma mis tuleb arvele kanda, on 10 K $

scrooge Milliseid aktsiaid tüüpiliselt?

Fit scrooge enamasti väikeseid, mis liiguvad oluliste uudiste peale, ent ka suuri, kui näiteks CSCO hoiatab täna õhtul... ,siis ma olen all over shorting JNPR,EXTR jne..

scrooge Kuidas üleöö possudega?

Fit üleöö hoian väga harva kui just aftermarketil on tulnud uudis mille puhul ootan hommikusi upgreide ja orbiidile lendu

Fit aga Scrooge, räägi kuidas sina nimetaks oma Avanexi ja GLobal Crossingu oste..investeering või trading ja kui pikas perspektiivis?

scrooge Mulle meeldib Buffet: ära osta aktsiaid mida 10 aastat pole valmis hoidma. Otsin järgmist Hansapanka, valmis riskima

graafik Ameerika on ameerika, aga mis oli eesti 10 aastat tagasi? Kas Eestis oli 10 aastat tagasi asju kuhu investeerida ? tahan öelda seda, et eestlastele on praegu veel olemuslikult võõras pikaajaline investeeerimine

sCandaL graafik > ausõna, ka mulle tundub kuidagi abstraktne investeerida perioodiks, mis on vähemalt pool minu senisest elust... ;)

graafik Veel enam 10 aasta tagasi poleks keegi uskunud ka Nokia tähelendu

Fit ent huvitav kui investeerida talsesse, kas sellel on ka lootust kasvada 12% aastas?

scrooge Mis on Talse? Eesti turg sisaldab piiratud upside võimalusi. Upside teeb aktsiast aktsia

Fit näiteks YHOO pidi ka olema aktsia mis muudab maailma, mis temast tänaseks on saanud, kardan et palju truud uskujad on deeply underwater

scrooge YHOO laul pole veel ju lauldud. Firma on olnud public 3 aastat. Võrdle Hansaga 1998

Fit seda kindlasti, ent ikkagi usun, et YHOOd väärtutstatakse edaspidi kui lihcalt üht meediafirmat.

Mind siiski h2irib see usa's valitsev majandussegadus ja ajalooliste mõõtmete järgi ylehinnatud turg

scrooge Kaua kestab segadus? Ja kas aeg ei lenda teatud sektorites kiiremini St et valuationit peaks teisiti vaatama

Fit ma lihtsalt arvan, et risk/Reward suhe praegu positsiooni võtmiseks pole soodne

klepik Fit kas tehnoloogiasektoris tõesti ühtegi lemmikut poel?

Fit klepik JNPR on oivaline tradinguinstrument:) ,aga investeeringuna...pole nii põhjalikult jälginud et julgeks soovitada

klepik JDSU PEG e. (P/E jagatud kasvumääraga on 0,69), mis on tunduvalt soodsam kui näiteks GE

scrooge Fit, kelle arvelt Sina teenid?

Fit scrooge, nende arvelt kes on minust 5-10 sekundit aeglasemad

scrooge Siis daytraderid?

Fit jah, või siis ka investorid kes ostavad aktsiat E*trade kaudu paari minuti pärast, nähes head uudist

scrooge Siis spekulandid, kes ostavad ühe hea uudise peale

alo54 Fit: peaksid samuti hakkama loenguid pidama, dytradingust

Fit alo, kui ma kõik oma raha kaotan, siis hakkan pidama

alo54 Kuulajaid jääks väheks, eeldatavasti

scrooge Mulle meeldib olla rohkem just contrarian, vaadata ette mis saab edasi

Fit kui öeldakse aktsia nimi, olen ma juba sees, enne kui ticker ekraanile ilmub. tra, yks mäng jäi praegu ära sest newspage ei refreshind korralikult minu suurim vaenlane on tehnoloogiatõrked:) kaob näiteks yhendus ära hetkel kui akciat maha tahan myya, tulen sisse, hind juba kolatanud

scrooge Fit, kas tellid mingit newsletterit?

Fit scrooge ma tellisin gilderit, a loobusin hiljuti

scrooge Miks?

Fit sest daytradingus polnud kasu enam, sageli oli leke varem ja siis ei saanud õigel hetkel sisse.Aa, ma tellin First Calli

klepik see oli päris kallis?

Fit jah, aga tasub ära. First Call vahendab usa investeerimispankade analüüse, osa neist reaalajas, kui kedagi huvitab

alo54 Milline on ajakulu

Fit 12-tunnine tööpäev

graafik fit ,daytradimine on töö, aga investeerimine lõbu:)

Fit graafik, mul pole kunagi lõbusamat tööd olnud kui praegu:) , tegelt ka

scrooge graafik, ütle seda buffetile või lynchile

Fit mul pole ylemust, teen tööd millal tahan, mul on suurepärane yhendus arvutid jne..

graafik tee tööd ja näe vaeva, siis tuleb armastus.

hax fit paljuga sa daytradimist alustasid ?

Fit 9000 $, kaotasin 60 % esimese kolme kuuga, olin põhjalikult fucked, noh a siis tulin kuidagi tagasi jne:)

graafik !!! paneme nüüd kõik körva taha, aga mis sa ütled noortele jüngritele?

Fit Õppige, õppige,õppige enne kui hakkate reaalse rahaga tegelema! Ja olgu see raha selline, mille te võite kaotada, ilma et elu hävineks! Vaadake kasvõi www.daytradingstocks.com. VÄGA palju kasulikku infi .

alo54 Fit, Palju Eestis sinusuguseid DT on?

Fit alo, maitea ,ma arvan et vähe noh pankades on paljud daytraderid ma usun

scrooge Tegelikult pole, seal on kliendid ja spread, FX välja arvatud

Fit FX, you mean valuutad?
scrooge Jah, spoti laud

scrooge Fit, mida täna vaatad?

Fit hetkel suurt midagi...niisama kuidas turg liigub ja ootan õhtust CSCO aruannet. Panin kokku andmed mida oodatakse jajälgin teraselt kuidas turg reaalsetele tulemustele reageerib

(brad fit, IPIC ei vaata täna?

Fit brad, see oligi mille pealt ma 3/8 tegin:) )

scrooge Fit ja optsioonid?

Fit optsioonid on totaalselt teine maailm mu jaoks, järgin põhimõtet: ära urgitse - kui põhjalikult ei tunne, saad vastu nina valusasti

graafik fit, mitu aastat kavatsed veel daytreidida ?

Fit hea kysimus graafik...ma ei tea ,aga see on suhteliselt pingeline. Ma loodan et 6 aasta pärast ehk saan lõpetada

graafik ei tulnudki sellist vasstust, et teenin miljoni ja siis panen selle pangadeposiiti :)

Fit irw

scrooge graafik, meie sait ei propageeri deposiite:-)

graafik veel mitte :)

scrooge Õigus, Etrade juba propageerib

Fit ei ma ikka loodan investeermisega jätkata, ehk pikaajalisemalt siis, mis annaks rohkem vaba aega

klepik no näed, väike pikaajaline investor ikka elab Fit'i sees :)

Fit eks ta ole, ma põhimõtteliselt usun sellesse et pikaajalineinvesteerimine on tulutoovam kui deposiit:) , just not here not now, not for me

graafik mida me tahtsime su käest kuuldagi

klepik Ka SPETS räägib pikaajalisest investeerimisest. Seega lõpuks sinna?

graafik jah thnx kõigile osalejatele, spetsiaalselt fit ja scrooge

Fit edu siis kõigile ja kohtumiseni mõnes tulevases chatis

klepik Veelkord aitäh kõigile ja vestlus vabas vormis võib jätkuda!

brad pikaajaline investeerimine on rikkurite lõbu

klepik brad, et tootlus liiga väike?

scrooge või tee rikkaks saamisele TA TAA