Uus hunnitu mull - Hiina aktsiaturg
Log in or create an account to leave a comment
-
Eelmisel aastal oli Hiina turg parima tootlusega turg maailmas, viimaste nädalate ülesliikumise kiirus viitab mulli kiirele paisumisele. Mis sellele järgneb, seda me peaksime juba kõik teadma. Ah jaa, kui keegi püüab väita, et Hiina turule mõjub sedavõrd hästi näiteks sellel aastal loodetav WTO'sse pääsemine - vaata põhjalikumalt Hiina masendavat pangandust (20-30% laenudest on suurematel pankadel aegunud), mis konkurentsi korral tõsiselt vankuma võib hakata.
-
Oskad ehk ka soovitada odavamaid/lihtsamaid lyhikeseks minemise variante sellel turul?
-
enz - kuigi ma ei ole Hiina küsimustes spetsialist olen kuulnud, et B turu avamisega on veel vähemalt +50% ruumi tõusta.
-
enz - turg avati juba eelmisel kolmapäeval. Ja eelmise nädalal kasvas Shanghai B-aktsiate indeks tõesti 48.5%. Esimesel nädalal läks hiinlaste ca 75 miljardi USD suurustest välisvaluutapositsioonist 2 miljardit juba turgu - vaatame, kaua nad seda raha veel ahju kütavad.
-
Kas USA-s on ka Hiina ettevõtete aktsiaid noteeritud?
-
to:riskija
www.adr.com -
Äkki keegi teab kas seda Shangai B indeksit saab ka osta nagu QQQ jne.
-
XING CHINA SINA REDF - mõned Hiinaga seotud fimad,mis on noteeritud Nasdaqil
-
REDF pigem Indiaga seotud,sry
-
Täna siis toimus tõsisem tagasilöök kuna Väärtpaberiametis teatati, et A ja B tüüpi aktsiate konverteerimine üheks aktsiaks ei leia aset lähema 5-10 aasta jooksul. Kas keegi tunneb kohalikku kultuuri või oskab selgitada, miks on kohaliku valuuta põhised aktsiad (A tüüpi aktsiad) oluliselt kallimad kui kõva valuuta põhised aksiad (B tüüpi aktsiad)? Kas A ja B tüüpi aktsiad on ainult puna-Hiinas või on ka Hong-Kongis selliseid kompaniisid? Siinses majandusruumis (Venemaa) toimiks turg vastupidiselt. Kõvas valuutas noteeritud kompanii oleks suhteliselt kallim. Praegune situatsioon Hiinas peaks looma hedge fondidel hea võimaluse raha kokku kühveldamiseks. Või on turg siiski niivõrd 'reguleeritud', et arbitraazhi võimalus puudub?
-
Hiina aktsiaturul II kvartalis enam nii hästi ei tõusnud, aga aasta lõikes on Hiina endiselt enim tõusnud, selgub Merrill Lynchi ülevaatest
http://www.ml.com/about/press_release/07022001-2_second_quarter_pr.htm
2nd Qtr. 2001
Rank1st Qtr. 2001 Country % Increase
2001 2nd Qtr.% Increase
2000 Year1 (33) Turkey 39.7 -38.0 2 (3) Russia 27.5 -5.9 3 (9) Mexico 16.4 -23.0 4 (14) Ireland 16.1 11.7 5 (21) Indonesia 14.9 -38.5 6 (8) Korea 13.7 -50.9 7 (12) South Africa 13.2 -3.6 8 (11) Australia 10.6 -0.3 9 (5) Thailand 10.5 -45.0 10 (13) Chile 10.1 -5.9 11 (37) Israel 8.2 1.5 12 (36) Sweden 5.8 -13.4 13 (28) United States (S&P) 5.5 -10.5 14 (23) Germany 3.9 -10.2 15 (31) Singapore 3.1 -23.7 16 (6) New Zealand 2.9 -14.8 17 (29) The Netherlands 2.7 -6.6 18 (34) Hong Kong 2.2 -13.1 19 (18) Norway 2.0 -8.4 20 (4) Austria 1.7 -11.7 21 (32) Canada 1.7 4.2 22 (20) Belgium 1.6 -10.3 23 (27) Switzerland 1.0 5.4 24 (30) France 0.9 -2.9 25 (17) Brazil 0.8 -13.4 26 (38) Finland 0.7 -12.4 27 (24) United Kingdom 0.2 -12.0 28 (19) Japan -0.2 -26.0 29 (26) Czech Republic -1.8 -5.8 30 (15) The Philippines -2.5 -31.5 31 (1) China -4.0 136.6 -
Kui oma silmaga ei näeks, siis ei usuks - Vene aktsiaindeksi RTS põhi on olnud 3.5 aasta eest 37.74 tasemel. Täna püütakse juba 270 punkti taset.
http://www.rts.ru/engl/rts/index_dhist.stm -
siia kõrvale veel, et 2001.a. startisid indeksid võrdselt(RTS 130 TALSE 140)
Nojah ,aga eestlastel ei ole naftat -
Rediff.com India Ads (REDF)
keegi teab millest selline tõus? ...uudist mitte ei leia -
Rediff.com India Ltd (REDF) 0.83 +0.19 (+29.7%): Gaps up on report in The Times of India that AOL is negotiating to buy stakes in Rediff and Satyam Infoway (SIFY 2.50 +0.35). According to sources cited in the article, the media giant has been on the lookout for partnerships with Indian companies and is also considering launching an India-specific Web site... In early Dec., SIFY shares rallied on a Reuters report that Satyam Computer (SAY) was negotiating with AOL to sell all or part of its 52.5% stake in ISP Satyam Infoway.
-
Täna jälle uudis et Hiinas majandus kasvab.Kui Qindao ja Shandong ülejäänud Hiina maha raputaksid siis oleks majanduskasv tuhandetes protsentides.
-
Kas keegi teab, kas mingi fondiosak / aktsiaindeks jälgib FTXIN25? Mis selle tähis oleks?
Ja kas seda LHV vahendusel osta saab? -
FTXIN25 is an index, which contains the shares of 25 leading Chinese companies operating in the field of oil, telecommunications, electricity and transport. Typically to a fast growing economy the FTXIN25 index has very hasty movements. In 2003 the index increased all together +92.84%, in 2004 it remained on quite a stable level (-0.36).
-
Huvitav artikkel Hiina aktsiate kohta:
http://chinese-school.netfirms.com/China-stocks.html
no sorri ma tõesti ei oska linki siia teha -
Ei noh, mai oska ikka seletada :( Mõtlesin sedamoodi, et kui Nasdaq indeksit järgib QQQ (näiteks!), siis mis võib seda hiina indeksit järgida (kui selline kauplemisinstrument muidugi üldse olemas on (aga ma arvan ikka et on)
-
Päris FTXIN25 jälgivat indeksaktsiat (index ETF) USA turul kauplemas ma ei leidnud.
Küll on olemas selline Hiina indeksaktsia:
PGJ - Power Shares Golden Dragon Halter USX China Portfolio
LHV Traderi klientidele on kättesaadavad Hong Kong Futures Exchange (HKFE) FTXIN25 ja teiste Hiina indeksite peal kauplevad tuletisinstrumendid.
Ticker Description Currency Trading Class FXC FTSE XINHUA CHINA 25 INDEX HKD FXC HHI.HK HANG SENG CHINA ENTERPRISE INDEX HKD HHI HSI HANG SENG STOCK INDEX HKD HSI MHI MINI HANG SENG INDEX HKD MHI Ticker Description Currency Trading Class FXC FTSE XINHUA CHINA 25 INDEX HKD FXC HHI.HK HANG SENG CHINA ENTERPRISE INDEX HKD HHI HSI HANG SENG STOCK INDEX HKD HSI MHI MINI HANG SENG INDEX HKD MHI -
Aitäh, Henno! See pole küll täpselt see, mida ma mõtlesin, aga ligilähedane, nii et abiks ikka :)
-
Aasia kasvuturud
Kuidas peaks oma portfelli jagama?
Hiina, India, jaapan
Minu eeldus, et
hiina=risky
india=growth
jaapan=stable
Sektorite vahel?
mobiilioper., IT ja ehitusfirmad= growth
sama võib öelda ju euroopa kohta
ida-euroopa (ukraina, bulgaaria) =risky
kesk-euroopa=growth
vana-euroopa = stable
Samas leiab igaltpoolt kasvuettevõtteid
(prantsusmaa airbus või framaatsiaettevõtted)
Võimalus teha ka reklaami ja pakkuda rikkumata süütule
hingele [wink-wink] pensionifonde.
Miks ma peaksin investeerima III pensionisambasse
selle asemel et indexifondi raha panna?
Kuidas kohalikud pensionifondid aasia turgudesse on investeerinud? -
Kui jälgida indexit
Aktsia A 20%
Aktsia B 30%
Aktsia C 30% indexist2
Kui hakata ise indexit jälgima, mitte indexifondi osat.
Aktsia A kasvab aastaga, ütleme osakaal 40%,
Minu common sense ütleb seda et siis tuleks mitte A-d
juurde osta (kasvav), vaid teisi aktsiad maha müüa (kasvab, aga vähem)
Mida teha vaba rahaga? Kui investeerida kümneks aastaks, siis
kindlasti tuleb indeksissse uusi aktsiad juurde. Antud näites väikeinvestor
ei saa jälgida täpselt indeksit st väikste puruaktsiate asemel 20% hoida
rahas või võlakirjades või teistel turgudel.
See on siis eeldusel et kõik aktsiad kasvavad ja selle tõttu indeksi
kompositsioon muutub. Kui mõni aktsia langeb ja muutub piisavalt soodsaks,
siis sinna raha juurde paigutada. Vaba raha investeerida siis kas uutesse
või soodsalt saada olevatesse langejatesse.
Kindlasti on sellel strageegial kena nimetus ja teoorias on kümnete
lehekülgede kaupa läbi hekseldatud selle miinused ja plussid??
Jälgi indeksit, ära juurde osta, müü kui indeksi osakaal muutub. -
Väike umbkaudne vahekokkuvõte:
SSE B-index -70%
SSE A-index -50%
On tõeliselt õpetlik, kuidas üldine GDP kasv (keskmiselt 9,5% viimase 25 aasta jooksul!) ei tähenda alati positiivset liikumist kohalikul aktsiaturul. -
Peamiseks süüdlaseks peavad "split share" süsteemi. Siin pikemalt (uues aknas).
-
Kole lugu jah. Aga selle vastu aitab pikk investeerimishorisont (ise loodan vähemasti sellele :)
-
For the first time in more than 30 years, the Japanese economy has become smaller than the combined economies of the rest of Asia. Experts are calling it a new era in Asian economics. Asian economies have for many years concentrated on exports, but now growth is being driven by domestic consumption. The populations of China, Thailand, India and Indonesia have increasingly higher disposable incomes.
Merchant bank Goldman Sachs is predicting that the countries of Asia, excluding Japan, will achieve 7.5 percent growth compared to 4.1 percent worldwide. -
China to improve copyright protection
www.chinaview.cn 2006-02-16 09:44:32
BEIJING, Feb. 16 -- When "The Pacifier" was shown online by a Chinese website without permission, the Motion Picture Association of America (MPA) complained to the National Copyright Administration of China last October.
The copyright agency then ordered www.116.com.cn to stop the piracy and fined it US$11,140.
The episode had a happy ending. And a top Chinese piracy buster yesterday promised copyright holders tough action a la Vin Diesel in the Hollywood action-comedy by improving legislation and international co-operation; and cracking down on rampant copyright violations on the Internet.
"We must be iron-handed and unremitting on the work (of clamping down on online piracy and copyright infringements)," said Yan Xiaohong, deputy chief of the national copyright watchdog.
"Our goal is to foster an environment instrumental to both safeguarding the rights of copyright holders and dissemination of their works."
A four-month campaign launched last September resulted in the shutdown of 76 websites and the handling of 172 cases, including 28 serious ones involving movies, music, games, books and software sold or shared illegally over the Internet.
International copyright holders and organizations reported half of the 28 serious cases, he said.
"The special operation has to some extent played a deterrent role in curbing Internet piracy and copyright violations," Yan said. "But one campaign cannot solve the problem."
Conceding Internet piracy was a global headache for which no panacea has been found even in developed countries, Yan said his agency is striving to develop an "enduring mechanism" to protect copyright on the Internet.
On the advice of his agency and the country's Internet associations, the State Council is expected to release landmark regulations on the rights of communication on the Internet this year.
The statute will pave the way for the country to sign the World Intellectual Property Organization (WIPO) Copyright Treaty and the WIPO Performances and Phonograms Treaty to help fight digital piracy, he said.
"We are considering collaborating with some leading world bodies and associations of copyright-holders, including the MPA and the International Federation of the Phonographic Industry, with which we are discussing law enforcement on the Internet and other co-operation," he said.
He said Chinese copyright monitors would be equipped with advanced search engines which will enable law-enforcers to get to know which music downloads are not authorized and where their servers are located.
Wang Bin, with the Internet Society of China, yesterday said that to curb Internet users' habitual downloads of pirated music, software and other products, it is important to technically enable copyright-holders to monitor use of the products and cut their sometimes unduly high price.
Pisike piraatlusevastane üritus.
-
Ringleb teooria, et see üritus on seotud viimasel ajal toimuva mullistusega Google/MS/Yahoo ja Hiina valitsuse tsensuuri, inimõiguste jms. poliitika ümber. Osad USA ametiisikud üritavad karistada või tõkestada Ameerika kompaniisid tegemast jälitustegevuse alast koostööd Hiina valitsusega - mis on väidetavalt juba viinud mitme teisitimõtleja arreteerimiseni. Hiina valitsuse demonstreerib siis, et koostöö on vajalik ka näiteks piraatlusevastases võitluses, rääkimata terrorismist jms.
-
Pole raske ennustada, et Hiina turg pakub tõenäoliselt lähiaastatel paremat riski/tulu suhet kui S&P 500.
Sentiment S&P 500 suhtes ülipositiivne ning Hiina aktsiaturu suhtes ülimalt negatiivne.
Ennustan mulli tekkimist Hiina aktsiates järgmise viie aasta jooksul, sest viimasest mullist 2015. aastal on piisavalt pikk aeg möödas ja masside psühholoogias mulli poolt tekitatud armid juba kinni kasvanud.
Hiina aktsiaturg ja S&P 500 kipuvad umbes samadel aegadel mullistuma. Seega on risk, et käimasolev üleüldine eufooriline meeleolu võib kanduda üle ka Hiina turule.
Eeldused.
- Hiinas jätkuvalt kiirem majanduskasv kui USA-s ja Euroopas
- Hiina ainsa G20 riigina näitas kriisiaastal majanduskasvu
- adekvaatne reageerimine viirusele näitab juhtimiskvaliteeti - mis annab pikaajalise konkurentsieelise
- Hiina mõjujõu kasv maailmas - vasallid ostavad rohkem tooteid just Hiina ettevõtetelt
- valuatsiooni poolest HIINA aktsiaturg väga atraktiivne. https://www.starcapital.de/en/research/stock-market-valuation
- USA poolne kiusamine ja aktsiate delistimisega ähvardamine ei oma 2030. aastaks maailma suurimaks majanduseks kerkiva Hiina suhtes tähtsust. Keegi sinu Hiina aktsiaid käest ära ei võta ja Hiina ei natsionaliseeri sinu osalust. Selline kahe suurriigi vaheline draama võib puudutada ainult üksikuid aktsiaid. Kolmandaks, Hiina ei ole Venemaa ning muutub järjest rohkem eraomandit ja inimõigusi austavaks riigiks. Kõik võtab aega. Ka USA ja Euroopa ei olnud 100 aastat tagasi teps mitte eeskujulikud inimõigustesse suhtumises.
- USA peamise aktsiaindeksi S&P 500 suhe Hiina Shanghai suurettevõtete aktsiaindeksisse ajaloolises äärmuses
Investeerimise juures on oluline liikuda ennetavalt sinna kuhu pall liigub ja mitte sinna kus see parasjagu on.
USA turu ETF valikuga saab tutvuda siin:
https://www.etf.com/channels/china-etfs
Suurima varade mahuga Hiina etf'id USA turul on: MCHI, FXI, KWEB, ASHR, GXC, CQQQ
Euroopas kättesaadavad Hiina indeksite etf'id.
36BZ (Xetra) - iShares MSCI China A UCITS ETF - 466 ettevõtet - varade maht 2 miljardit
IQQC (Xetra) - iShares China Large Cap UCITS - 50 ettevõtet - varade maht 668 miljonit
ICGA (Xetra) - iShares MSCI China UCITS ETF - 676 ettevõtet - varade maht 280 miljonit
Isiklikult kavatsen sellest nägemusest kasu lõigata sellega, et ei kiirusta USA turul kaubeldavaid Hiina aktsiad likvideerima kui need peaksid valuatsioonilt liiga kalliks muutuma. Samuti ei hoia end tagasi, kui näen huvitavaid Hiina ettevõtteid.
Võimalik, et Hiina turg läheb lähiaastatel maaniasse ja sel juhul võib Hiina aktsiatele tekkida täiendav kütus uute kõrguste vallutamiseks. -
Stanley Druckenmiller - maailma kuulsaim makroinvestor - värskes intervjuus Hiina teemal.
https://www.youtube.com/watch?v=K_u2AI7ZWAk
Kes on Stanley Druckenmiller.In 1988, he was hired by George Soros to replace Victor Niederhoffer at Quantum Fund. He and Soros famously "broke the Bank of England" when they shorted British pound sterling in 1992, reputedly making more than $1 billion in profits, in an event known as Black Wednesday. They calculated that the Bank of England did not have enough foreign currency reserves with which to buy enough sterling to prop up the currency and that raising interest rates would be politically unsustainable.
https://en.wikipedia.org/wiki/Stanley_Druckenmiller -
Keegi The China Hustle doki. pole ära vaadanud? https://en.wikipedia.org/wiki/The_China_Hustle
Seal on näidatud, kuidas Hiina firmad USA börsile saavad (reverse merger) ja kuidas täiesti väljamõeldud finantsandmeid esitavad. Seal filmis näidatud Muddy Waters Research tegutseb ka praegu, et paljastada selliseid firmasid. Nt nende viimase reporti järgi JOYY (YY) YY Live on "about 90% fraudulent" https://www.muddywatersresearch.com/research/yy/1/.
Seal võiks mingi tõepõhi taga olla? Äkki tasuks neid hoopis shortida? -
"Lauri"
Keegi The China Hustle doki. pole ära vaadanud? https://en.wikipedia.org/wiki/The_China_Hustle
Seal on näidatud, kuidas Hiina firmad USA börsile saavad (reverse merger) ja kuidas täiesti väljamõeldud finantsandmeid esitavad. Seal filmis näidatud Muddy Waters Research tegutseb ka praegu, et paljastada selliseid firmasid. Nt nende viimase reporti järgi JOYY (YY) YY Live on "about 90% fraudulent" https://www.muddywatersresearch.com/research/yy/1/.
Seal võiks mingi tõepõhi taga olla? Äkki tasuks neid hoopis shortida?
China Hustle avaldati juba 4 aastat tagasi, nii et mingi päris uus ja teadmata info see ei ole, mis lähiajal suuri kukkumisi võiks tekitada. Aegajalt mingid tüübid jäävad vahele ja saavad oma vitsad kätte (näiteks LKNCY, endine LK), aga suures plaanis paber kannatab kõike. -
China mulls bringing e-cigarette regulation in line with traditional tobacco products
Panin siia lihtsalt, ei väida, et mull. Küll aga kui USA turul on listitud värske IPO RLX $35B valuatsiooniga, siis regulatsioon võib siia actionit küll. Natuke hilja pimesi shortida, tegin just väikese jalutuskõigu, mille taha läks varasem leidmine. -
Hiina ja regulatsioon on hirmus kooslus kasvuaktsia valuatsioonile. -
Education aktsiad -90% "tänu" regulatsioonidele. Hirm on olnud korralik. Siit võib mingi päev hoopis ahnuse peale lükata. Kas selle vallandab mingi päris või imetud uudis lootuskiirest või tegelikult pole viimasel ajal ehk argumente vajagi. Läheb käive peale ja tuleb turnaround missugune. Ma sakin nendes tugevalt, tõenäoliselt ei tule seda täna.
Pivot or else: How China’s largest edtech company can survive the government’s latest crackdown
Private equity firms to scramble for exit after China's new tutoring rules -
Need kaks artiklit ei muuda midagi, lihtsalt kajastavad situatsiooni. sama nagu see analüüs:
Deutsche Bank analyst Vitus Leung yesterday afternoon downgraded TAL Education to Hold from Buy with a price target of $8.60, down from $85.
Sul on ainult üks töö... -
Täna ei olnud ahnusel erilist lööki. Hiina aktsiad tumepunased, turg samuti. Selles valguses ehk mingi põrge tekkis. EDU on koormaks kaelas, vaid +8% versus TAL +27%. -
Vaikselt kaks punkti kõrgemal.
-
Ma ostsin kolm päeva BABA nuga 215,190,180 ja täna väljas. Taas kord hea meenutus, et odav saab olla odavam ja lõpuks tekkis juba tunne, et kus põhi on.
-
Lihtsalt infoks, et kui ostate Baba-t Usa-st siis ostate tegelikult mingit Kaimanisaartel registreeritud riiuli firmat kellel on omakorda mingi kokkulepe lepinguga. Kas kokkulepped peavad see on iseasi. Aga reaalseid varasid seal taga pole.
-
Jep. Mingi Hiina aktsiate delistimise jutt on ka liikvel
-
Hiina pole veel nii võimas, et lääne investorite kapitalile lõplikult keskmist sõrme näidata. Niisamuti pole USA ka enam nii võimas, et Hiinale või Hiina firmadele tõsist mõju avaldavaid sanktsioone kehtestada. Rääkimata sellest, et majandused on väga läbi põimunud, eelkõige on nõrgemaks osapooleks muidugi USA, kelle enamike börsifirmade puhul poleks enam mõtet rääkida turvalistest rahapaigutustest kui Hiinaga ikka päris tõsiselt tülli mindaks. Pigem tundub tavaline China FUD. Delistimiste teema on suhteliselt vana asi, teoreetiliselt võib ka see aeg millalgi kätte tulla aga sinna läheb aastaid ja praktikas kotiks USA sellega eelkõige oma inimesi. ADR/VIE tundub ka vähemalt seni on ka üsnagi respekteeritud asjaosaliste poolt, raportites esitatavaid numbreid muidugi puhta tõe pähe ei saa alati võtta. Eks Puhh võib ka suvalisel ajal vaiba alt tõmmata ja praegu vist tõmmatigi lihtsalt piisavalt jõuliselt ning piisavalt mitu vaipa. Samas suurem osa uutest Hiina regulatsioonidest tunduvad sisu poolest mulle üsna mõistlikud (või vähemalt arusaadavalt põhjendatud) ja pigem siseturule kui USA või välisinvestorite vastu suunatud. Kuivõrd Hiina riigitegelastel selles skeemis oma finantshuvid mängus on ei oska muidugi spekuleerida.
-
Hiina arendaja Evergrande hakkab defaultima $305B ulatuses, probleem süsteemile olla suurem kui paistab.
Keegi Twitteris kirjutas:
An Evergrande collapse has systemic consequences
Bond holders will get completely destroyed and think for a second... this company is the largest issuer of US dollar denominated Chinese junk bonds
Evergrandes debt is 2% of China's GDP
This would spread all over the world IMO. -
black swan found and wounded..
-
Evergrande keskmine laenuintress 9.49% aastas.
-
Veel jäi silma Twitteris:
I believe it was the Weekend FT that mentioned $DIDI is under investigation by no less than FIVE Chinese govt agencies.
1) Natural Resources ministry
2) Espionage Agency
3) Tax administration
4) Police
5) Cyberspace Administration
DIDI and $BABA will be made into examples.
