LHV finantsportaal

Foorum Investeerimine

Börsipäev 2. oktoober

Kommentaari jätmiseks loo konto või logi sisse

  • Senatis võeti eile $700 miljardilise hädaabipaketi eelnõu vastu suure häälteenamusega, poolt oli 74 ja vastu 25 saadikut. Esindajatekojas tuleb eelnõu uuesti hääletamisele homme ning on tõenäoline, et seekord see ka vastu võetakse.
  • Citi kinnitas eile VTB müügisoovitust ning langetas Londonis kaupleva GDRi hinnasihti $7.83-lt $3.41-ni. Viidatakse finantseerimise raskustele, sest väljastatud laenude suhe deposiitidesse on juba 169%, lisaks ootab järgmisel aastal ees suuremahuline võlakirjade ülerullimine. Kuna seetõttu pidurdub ka ettevõtte kasv, on Citi langetanud 2008. aasta EPSi prognoose 45% ning 2009. aasta prognoose 31% võrra.
  • teemast veidi mööda,aga-----mis arvate,mida teeb eur/usd
  • mina arvan et usd tugevneb, mul sõber aga arvab et eur tugevneb, ühel meist on kindlasti õigus!
  • ja võib ka olla, et tugevnevad mõlemad :)

    näiteks GBP suhtes
  • Väetisetootja Mosaic (MOS) avaldas eile peale turgude sulgemist majandusaasta esimese kvartali tulemused. Tulude osas suudeti analüütikute ootusi ületada ($4.32B vs analüütikute $4.09B), kuid EPS jäi $0.10 võrra prognoosidele alla ($2.83 vs analüütikute $2.93). Kuna Mosaic on viimaste kavrtalite jooksul suutnud analüütikute ootusi pidevalt ületada (eelmisel kvartalil koguni $0.24 võrra), müüdi aktsia eilse halva kvartalitulemuse tõttu järelturul 18% miinusesse.

    Negatiivsust lisas ka asjaolu, et väetiste müügihinnad oli oodatust nõrgemad - diammooniumfosfaadi hind $1013/t (juhtkonna varasem prognoos $1020-1080/t) ning potase hind $488/t (juhtkonna prognoos $460-510/t). Ühtlasi langetati fosfaatide FY09 müügiprognoose 8-9 miljoni tonnini, potase osas jäi prognoos samaks.

    Müügimahu prognooside alandamine, madamad hinnad ning kasumi osas ootustele allajäämine viisid aktsia eile järelturul vabalangusesse ning seda arvesse võttes on Mosaici aktsia oma juunikuistest tippudest kukkunud juba ca 65%. Oluliselt paremini pole läinud ka teistel tootjatel ning üheks põhjuseks on ka naftahinna langus. Mida enam nafta maksab, seda suurem on nõudlus maisi ning sellest tehtava etanooli järgi, mis avaldab otsest mõju väetiste nõudlusele ja hindadele.

    Kuigi investorid on ettevõtete suhtes muutunud väga pessimistlikuks, siis globaalne nõudlus on väetiste järgi endiselt kõrge ning Põhja-Ameerikas on potase varud ajalooliselt madalaimal tasemel. Kui täna avanetakse sama suures miinuses, kus eile järelturul kaubeldi, oleks Mosaici FY09 P/E 4.1 ning FY10 P/E 3.4 (analüütikute tõenäoliseid EPSi langetusi pole arvesse võetud). Kui mõlema aasta konsensuse kasumiprognoosist meelevaldselt 20% maha lahutada, oleksid vastavad näitajad 4.5 ja 3.7.

    Kuigi usutavasti tuleb täna mitu maja välja hinnasihtide kärpimisega, võidakse samas viidata eilse kukkumise ülereageeringule. Eks näis, kust täna avaneb, aga -18% pealt oleksin ostja.

    MOS

  • 2 October, 2008 - The next few financial quarters will be vital for the survival of some of the United States' largest meat packers, including Tyson, Smithfield and especially Pilgrim's Pride, analysts Morningstar have said.
    Pilgrim’s Pride is assessed as being in the most vulnerable position and faces a “very real possibility” of bankruptcy due to its plummeting share price and relatively weak competitive position, analyst Ann Gilpin said. Furthermore, Tyson and Smithfield could be “in serious financial trouble” if the performances of some of their financial investments do not improve, she added.
    - Pilgrim’s Pride is one of the largest chicken processors in the world - with a 25% share of the huge US slaughter market. Despite this, said Miss Gilpin, it is in the poorest financial health of all the large meat packers. Another industry analyst from Stephens Inc said the company may look at selling assets such as its Mexican operations, its egg business and two plants in a bid to stave off bankruptcy. Combined, such sales could fetch up to $255 million.
    - Tyson is the leading US producer of beef with a 25% share of the market, the second largest chicken processor with 21% and the nation’s number two producer of pork products on 18%.
    - While Tyson and Smithfield are in a stronger position they are also “wrestling with dwindling profits and higher costs”. As a result, both have been forced to raise capital from the debt and equity markets at a high price, explained Miss Gilpin.
  • Lihatoodete müüjate seis väga hea ei ole jah, tarbija liigub odavamate toodete poole, kuid positiivse poole pealt on sisendihinnad seoses põllumajandussaaduste hinnalangusega kukkunud.
  • Venemaal on täna esimene päev, mil hakatakse müüma Apple'i 3G iPhone'i. Kuna keskmine tulu iPhone'i kasutaja kohta on telekomide jaoks 4-5 korda suurem võrreldes tavatelefoni kasutajaga, mõjuks see positiivselt MTSi ja Vimpelcomi tuludele. Samas müüakse Uralsibi hinnagute kohaselt Venemaal 70000 iPhone'i, mis on alla 1% aktiivsetest mobiiltelefonide kasutajatest ning seega väga suurt efekti ei anna.
  • Kui veel Mosaicist rääkida, siis Goldman Sachs on langetanud aktsia hinnasihti varasema $215 pealt $150-le ning soovitab seda jätkuvalt osta. Samamoodi reageeris ka Citi, kes peale tulemusi kinnitas oma $150-list sihti, mida oli muudetud 29. septembril ehk paar päeva enne tulemusi (varasem siht $183). Aktsiat soovitatakse jätkuvalt osta. Mõned nopped Citilt:

    "In our opinion, the market will have a difficult time focusing on the expanding margins until phosphate prices stabilize, which is why we view the production curtailments as a positive, since this should shorten the inventory adjustment period and tighten the market for calendar 2009."

    "Our composite of fertilizer companies have traded at 8x-30x P/E (peak to trough) with a median of 14x since 1995. With sector wide multiple compression across the materials sector, we apply a 9x multiple on our 2009E calendar earnings to arrive at a value of $150."

  • Ka Morgan Stanley jätab Mosaici ostusoovituse ja hinnasihi samaks ($155).

    "The "miss”relative to our expectations came on the COGS line, as Mosaic's revenue came in above our expectations despite lower than anticipated volume. Not surprisingly given the widely reported $100 decline in DAP prices over the past month (i.e., trade magazines have been reporting prices around $1,00 per tonne for several weeks now), Mosaic is choosing to protect price by reducing DAP production during what it believes will bea limited period of demand softness."

  • Praegu saaks MOSi osta $55 pealt, mis on 18.5% eilsest sulgemishinnast madalam. Tasuks ära kasutada.
  • RIMMi soovitasid ka paljud majad religioosselt 75-80 vahel osta kohe pärast tulemusi.
  • As expected, the ECB left rates unchanged at 4.25%
  • Merrill on langetamas väetisetootjate reitinguid:
    Merrill downgrades Potash (POT), Mosaic (MOS), Agrium (AGU), Intrepid Potash (IPI), CF Industries (CF) and Terra Industries (TRA) to Underperform from Buy.
  • (SOV) Sovereign Banc upgraded to Market Perform at Friedman Billings (4.82 )
    Friedman Billings upgrades SOV to Market Perform from Underperform and lowers their tgt to $5 from $6, as they believe their deposit base is showing signs of relative stability so far yet feel they aren't entirely out of the woods.

    Aktsia on saanud mitmetelt analüüsimajadelt positiivseid kommentaare ja esmaspäevastest põhjadest $2.20 pealt on põrgatud $4.82 peale ning ka tänasel eelturul kaubeldakse +7.88% $5.20 tasemel.
  • Street, olen nõus tegelikult, et võib edasi langeda (eelturul veel alla tulnud), aga RIMMi ja Mosaici hinnataset ei anna võrreldagi. Mosaic ei hakka homme pille kotti panema, millele praegune hinnatase justkui viitab. Kahe nädala jooksul enne tulemusi kukuti ca 30% ning praegune kerge missimine koos tootmismahtude vähendamise (mis mõeldud marginaalide hoidmiseks)ning hindade langemisega annavad põhjuse suhtuda ettevõttesse üsna negatiivselt, aga kas nii palju, on iseküsimus.
  • NC on Merrilli downgrade'i toredasti kokku võtnud:

    I continue to view the space as a bounce play here. MLCO call is more of a sentiment call than based on any data. Takes a special (didn't say retarded!) person to downgrade a stock following a downside move of $160 -> $55.
  • (UBS) UBS AG upgraded to Buy from Hold at Deutsche Bank
  • Initial Claims 497K vs 475K consensus, prior revised to 496K from 493K
  • Kohe-kohe algab ECB intressimäära otsusejärgne pressikonverents. Kuulata saab siit. 

  • enne 30 küll MOS-i ei näpiks. Enamus seal suures kasumis ja põgenevad, et kasumeid päästa.
  • Trichet sõnul oli täna kaks valikut: kas jätta intressid samaks või neid langetada. Täna siis valiti samaks jätmine, kuid euro saab selle peale pihta.

  • Madis: "Mosaic ei hakka homme pille kotti panema, millele praegune hinnatase justkui viitab."

    Kui vaadata MOS-i ja POT-i graafikuid, siis kuni käesoleva hetkeni, s.t. pärast suurt tagasilangust on mõlemad aktsiad ca 300-400% kallimad kui 2006.a. alguses. Väidaks, et viimastel aastatel on aktsiad jõudsalt osalenud "big commodities rally-s".
  • Hmm, ja kui palju on kasumid sama ajaga kasvanud? Ning kas prognoosid, et need kukuvad lähiaastate jooksul 2006. aasta tasemele tagasi?
  • need kasumid ei koti ju hetkel kedagi ehk nagu te ise ütlete, vaatate ka sentimenti :)
  • Ei proovigi siin mingisugust investeerimisideed välja pakkuda, risk on -20% püüdmisel igal juhul suurem, kui enamikule sobib. Lihsalt üks highlight võimalikule ideele.
  • Investor Concerns Go Beyond the Bailout
    By Rev Shark
    RealMoney.com Contributor
    10/2/2008 8:35 AM EDT

    Sooner or later everyone sits down to a banquet of consequences.

    --Robert Louis Stevenson

    The U.S. Senate overwhelmingly passed a new version of a "bailout" bill last night, but the market reaction this morning is not very positive. The House is set to act on the bill on Friday, and while there are still some doubts they will pass it, this time the consensus seems to be that it's pretty much a done deal.

    So why the negative reaction this morning? Shouldn't the market be celebrating the fact that the rescue is underway and maybe credit markets will become unstuck?

    The problem is that there are so many other consequences popping up now. The horrible credit market is sending shock waves throughout the economy. There concerns that we are falling into a deep recession are so great, that the Wall Street Journal has a front-page article about how the Fed may cut interest rates again. Things have gotten so bad, that the fear of inflation is declining, and that gives the Fed a bit more flexibility when it comes to rate cuts.

    Now that the third quarter has ended, earnings reports are going to start rolling in, and that will give us another look at some of the consequences of our problems. Many believe that estimates are too high and that guidance in many places is going to come down substantial.

    Earnings last night from Mosaic (MOS) , which is in the formerly hot agriculture sector, show some of the danger out there. While the report wasn't bad, there were some problems with guidance and inventory levels, and the stock is down around $14 on the news. The earnings estimates in that group are still quite impressive, but the stocks have been decimated as expectations have fallen steadily.

    The big problem we face right now is that even with this massive bailout program, market players are still extremely worried. There isn't much confidence that the plan is going to really help, and now we have to deal with an economy that seems to just be starting to understand all the consequences that we may suffer.

    Technically, the picture isn't much better. We had a little more follow-through to Tuesday's bounce, but we are obviously seeing a "sell the news" reaction this morning to the Senate action, and you have to wonder if this is all that the bulls can muster as this "bailout" news is digested.

    Unfortunately, the technical patterns invite selling and shorting into any bounce from here, and given how much investors have been punished lately, many will avail themselves of that course of action.

    This is about as negative and gloomy as it gets, which is a positive because maybe we are becoming washed out, but I see little that entices me to jump in here and start buying.
    -----------------------------
    Ülespoole avanevad:

    In reaction to strong earnings/guidance: BLUD +2.6%, UBS +2.2% (also upgraded to Buy at Deutsche Bank)... Select financial related names showing strength following Senate bill and UBS guidance: NCC +14.9% (declares quarterly dividend of $0.01/share, unchanged from prior dividend), SLM +11.0%, ABK +10.3%, RF +10.1%, AIG +6.8% (prepares large asset sale - FT), SOV +6.0% (upgraded to Market Perform at Friedman Billings), FRE +5.8%, ETFC +4.6%, STT +4.4%, PMI +4.1%, WB +3.4%... Other news: KBR +10.8% (Cramer makes positive comments on MadMoney), CEG +9.5% (EDF looks to trump Buffett's bid for CEG - FT), RYAAY +8.2% (still checking), STP +1.5% (announces initiatives to expand share of U.S. solar market), BMY +1.5% (U.S. Food & Drug Administration approved the use of REYATAZ boosted with Ritonavir, combination therapy, for previously untreated HIV-1 infected adult patients)... Analyst comments: ASML +2.1% (upgraded to Neutral at Goldman - DJ).

    Allapoole avanevad:

    In reaction to disappointing earnings/guidance: MOS -20.0% (also downgraded to Underperform at Merrill), SMSC -13.5%, MAR -10.1%... Select fertilizer/ag names showing weakness following MOS results and analyst downgrades: POT -12.5%, IPI -10.6%, CF -10.3% and TRA -9.5% (all downgraded to Underperform at Merrill); AGU -8.9% (to buy-back 7.9 mln shares through a normal course issuer bid), SYT -8.4%, MON -6.6%... Select metals/mining names showing weakness with lower spot prices and strength in dollar: BHP -5.6%, SLV -5.1%, AU -4.8%, MT -4.5%, RTP -4.4%, GFI -4.0%, HMY -4.0%, AUY -3.6%, NEM -3.3%, GOLD -2.6%, AEM -2.4%, GLD -1.9%... Other news: GE -4.1% (it was reported that stock sale may be offered at $22.25-$22.50, below than $24.50 closing price), WRI -3.8% (announces launch of 2.3 mln common share offering)... Analyst comments: CGV -8.5% (downgraded to Neutral at Merrill), LVS -7.6% (downgraded to Equal Weight at Morgan Stanley), AKAM -7.1% (downgraded to Sell from Neutral at Goldman- DJ), WYNN -4.0% (downgraded to Equal Weight at Morgan Stanley), KLAC -3.2% (downgraded to Underperform at RBC), EBAY -2.9% (downgraded to Equal Weight at Morgan Stanley), AA -2.2% (downgraded to Neutral at Goldman - DJ), HBC -2.0% (downgraded to Market Perform at Keefe Bruyette), JNPR -2.0% (downgraded to Market Perform at Morgan Keegan), HPQ -1.4% (downgraded to Add at Calyon),
  • Ja veel tänaste indeksite liikumine ka siia:

    Saksamaa DAX +0.10%

    Prantsusmaa CAC 40 +0.45%

    Inglismaa FTSE 100 +0.78%

    Hispaania IBEX 35 +0.96%

    Venemaa MICEX -1.14%

    Poola WIG -0.79%

    Aasia turud:

    Jaapani Nikkei 225 -1.88%

    Hong Kongi Hang Seng +1.08%

    Hiina Shanghai A (kodumaine) N/A (börs suletud)

    Hiina Shanghai B (välismaine) N/A (börs suletud)

    Lõuna-Korea Kosdaq -2.01%

    Tai Set 50  +0.79%

    India Sensex N/A (börs suletud)

  • See oli viga tegelikult, et esialgset avanemist ära ei oodanud, suured liikumised tavaliselt esimese veerandtunni jooksul võimenduvad.
  • proovime nii. GE long siit 22.35 juurest stop 22.10-22.20
    ja kui ma oleks pikemaajalisem investor ostaks natuke MOSi siit
  • August Factory Orders -4.0% vs -3.0% consensus, prior revised to +0.7% from +1.3%
  • Njah, MadisT, pole ka see NC mingi viimase instantsi tõde...
  • Madis, ära kindlasti võta minu 02/10/08 16:22 kommi kriitikana, see on lihtsalt konstruktiivne oponeerimine :) Tegelikult on väga tervitatav, et MOS võimaliku ideena foorumis välja on toodud. Igaüks saab siit ise edasi uurida. Rohkem selliseid ideid!
    Avaldasin lihtsalt oma arvamuse, et MOS-i ja POT-i suur tõus on olnud tingitud samapalju commodity boom-ist kui kasumite kasvust (kasumite kasv on mõneti olnud commodity boom-i tagajärg). Ning küsimusele, et "kas prognoosid, et need (kasumid) kukuvad lähiaastate jooksul 2006. aasta tasemele tagasi?" julgeks vastata, et seda ei saa kindlasti mitte välistada.
  • Põllukeemiatootjad pole ainukesed kes agraaris tugevalt pihta saavad. Sama toimub ka agrimasinate tootjatega (DE, AG, CNH). Vaatamata korralikele Q tulemustele. Keegi on agri (või (põllumajandus)toorained) korralikult "downgradenud"
  • dirtH,

    Konkreetselt ühtegi suuremat downgrade'i CNH ja DE kohta ei tea. Tegu kahe ettevõttega, mida oleme viimastel nädalatel päris korralikult uurinud.
  • Street, NC tuli oma kommentaariga välja hiljem ning Merrilli kohta öeldu sobis minu arvamusega väga hästi kokku. Või oled sa vastupidisel arvamusel, et praegune downgrade on adekvaatne? See, et aktsia edasi langes, Merrilli note'i paremaks küll ei tee. Risk oli kõrge ja realiseerus, kogu lugu. Turu tugevuse puhul oleks võinud ka vastupidi minna.

    Ouna Ants, konstruktiivne kriitika on teretulnud. Selle jaoks me siin olemegi, et inimesed oma viha kodus välja ei elaks. :)
  • pange AG ka punti. soovitan. :) AG teeb valdava enamiku ainult agrisse.

    p.s. ja CAT kes müüs oma agrimasinaid tootva osa mingi aja tagasi, püsib suhtkoht paremini.
  • Khmm, NC oli väljas 6.34 am ET ;)
    Anyway mul pohlad sest dg'st, minu point oli, et krabada seda stocki premarket argumendiga "palju kukkunud juba", on kahtlane. Tiny'l oli õigus nagu näha.
  • Jah, täitsa nõus, et läks nihu. Eelkõige oli idee välja käidud, kuna uskusin, et tullakse valuatsiooni kaitsma. Nii ka osaliselt läks, aga sellest polnud kasu. Samas olen jätkuvalt seisukohal, et tegemist on ostukohaga, kuigi tuleb kauem oodata, kui lootsin.

    Ja muide: kumb on varem, kas 6.34 ET või 11.38 meie aja järgi?
  • jah my bad, vaatasin aint 14.06 oma.
  • Madis T, ütlen veelkord :) , et on väga tervitatav, et sa MOS-i tänases foorumis ühe ideena välja tõid. Igaüks saab ja peab siit ise edasi uurima ja otsustama. Ma ise seda tänu siinsele foorumikajastusele tegingi (ostuotsus täna siiski veel ei sündinud) ja arvan ka, et kui veidi pikemaajalist horisonti silmas pidada, on MOS-i puhul tegemist väga huvitava ideega.
    Rohkem selliseid ideid foorumisse! Erinevad arvamused aitavad parema üldpildi kujundada.
  • Turg liigutab aktsaid nagu puude lehti.Kuida see MOS turu alguses oleks pidanud põrkama,kui indeksid vaba langusesse läksid?
    Olen kindel,et kui turg oleks põrganud oleks ka Madise idee toiminud mingil määral.
  • Ma ei saa siiani aru, mis seal MOS-i tulemustes sellist oli, mille peale põrget oodata. Headline oli s*tt ja selle peale müüdi aktsia alla. Aga põrgeks peaks ju tulemustes mingi pähklike olema. Oli siis või? Mina seda ei leidnud. Ükski analüütik ei osanud ka välja tuua *põhjust*, miks aktsia põrkama peaks. See "reit buy" ja "long term possibility" jmt möga ei maksa kottigi.
  • Väetisetootjad ei saa täna kuidagi pidama, põhjad kõigil läinud, murdes aina uusi põhju.
  • kas on lootust, et praegustelt põhjadelt midagi juba täna tagasi tullakse või võib langus kesta päeva lõpuni?

Teemade nimekirja