Mogo võlakirjad - Investeerimine - Foorum - LHV finantsportaal

LHV finantsportaal

Foorum Investeerimine

Mogo võlakirjad

Kommentaari jätmiseks loo konto või logi sisse

  • Paar küsimust targematele:
    1) Kuidas suhtute Mogo poolt pakutud 11% intressiga võlakirjadesse? Kas plaanite märkida?
    2) Kuidas toimub LHV-s võlakirjade märkimine?Võlakirjade ost-müügi all mina ei leidnud võimalust märkimiseks.
  • "Väärtpaberite märkimine" all täitsa olemas
  • "MeelisSM"
    Asjakohane Mogo webinar.
    https://www.youtube.com/watch?v=PEyXJKx38vE


    3-aastane võlakiri (ennetähtaegse lunastamisega, nagu ikka), kupongimääraga a` 1000.- , tõstetakse 30 000 000 eelmise kahe Mogo võlakirja refinnimiseks. Igakuised intressimaksed. Preemiat makstakse alates 25K piletist (0,5-2%).1% lisa = 100-200K, Lisa 2% saamiseks peab pilet olema 200+K. Grupi garantii on peal.

    ÄP-s oli ka artikkel juba varasemalt (Paywalli taga, kuid lisaväärtust vebinarile ei olnud).

    Klaaskuulikene laua peal ütleb, et märgitakse puruks ära, olenemata kõigest.
  • Ja juhul kui ei märgitaks, oleks pankrot? Tuletab natuke 2007/8 meelde. Double or nothing.
  • Kuulasin webinari ära ja tegin lõpuks otsuse märkida. Ühest küljest jah, Mogo toimetab palju riikides, kus rahva oht laenude maksmisega hätta jääda on keskmisest suurem, aga samas tundub, et COVID pole laenumaksetele nii hullusti mõjunud kui alul karta võis. Mõnest teisest investeringust riskantsem midugi, aga kuponguprotsent on ka parem. Nii et eks ta ole igaühe riskihimu ja riski-tasuvuse balansi küsimus. Nagu alati.
  • "janwil"
    Kuulasin webinari ära ja tegin lõpuks otsuse märkida. Ühest küljest jah, Mogo toimetab palju riikides, kus rahva oht laenude maksmisega hätta jääda on keskmisest suurem, aga samas tundub, et COVID pole laenumaksetele nii hullusti mõjunud kui alul karta võis. Mõnest teisest investeringust riskantsem midugi, aga kuponguprotsent on ka parem. Nii et eks ta ole igaühe riskihimu ja riski-tasuvuse balansi küsimus. Nagu alati.


    Julge oled. Kasum roninud 5m eurolt 1.0m euro peale, samal ajal mahud kasvanud. Muide se 1.0m net kasum 2020 on ikka paras konstruksioon. Kui vaatad et nad ostsid endaga seotult ettevõtetelt 3 firmat ära (kokku kukkumas kiirlaenuärid) millest kõigest tekkis goodwill + vana goodwill mis sees ja siis veel et defered tax benefit (ehk tänase kahjumi pealt homse teoreetilise kasumi jaoks kasutatav maksukrediit) ka 1.3m euri kasvanud ja siis kui veel uurid nats seotud isikutele antud laene ja saadud omakapitali julgeksin öelda et kogu maja on net cashburn mis nüüd siis veel hullemaks läheb sest uue võlakirja intress on kõrgem. Lihtne asi on võrrelda tootvat laenuporfeli kogumahtu ja intressi kandvaid kohustusi ja saad aru et omakapitali on ikka ime vähe tootvates varades. Mis asi se on mis on alt laiem ja ülevalt kitsam, tihti eqiptuses esineb.
  • Kui keegi viitsiks kokku arvestada 2019 end ja 2020 end goodwillide ja "sisemiselt loodud" goodwillide muuttuse - ja teadvustada et sisemise goodwilli ja mööbli tegelik majanduslik sisu on OPEX , mitte CAPEX. Siis on aru saada et 2020 burniti juba võlakirjaomanike raha. Ehk ka preaegu kes roll overit teevasd või märgivad arvavad et rahastavad laenubookki.. aga tegelikult osalt juba kulusid mis pannakse CAPEXisse.

    Soovitan tutvuda soomest 200m euri kaasanud Mash Grupiga. Kus võlakirja omanikud saavad tagasi 0.1%. Täpselt sama case, seal lihtsalt räigemalt. 80m oma kapitalist oli 40m sisemine IP ja 40m oli muud opexi maskeerimist Capexise. Aga ega ikka läpakas, enda IT tarkvara, brändi reklaamlehed ja konttori avamistega seonduvad kulud (opex) siiski ei olnud müüdav capex kui muusika lõppes. Siis tehti väike korrikatsioon ka, -182m euri 300m bilansis.

    Ma ei väida et Mogo on sama katki kui MASH, aga trend on sama. Omakapital ammu milleski mis ei tooda ja järjest rohkem ka laenatud raha on paigutatud "varadesse"/Opexisse mis peaks olema rahastatud omakapitaliga.

    https://www.kauppalehti.fi/uutiset/mash-group-julkaisi-karmaisevan-tilinpaatoksen-konkurssin-riski-on-konkreettinen-hallitus-joutui-myontamaan/84915077-92c3-4141-a315-07740f729718


  • Põhjus 2020 mitte just headele tulemustele:
    As a result of significant devaluations of local currencies, particularly in Georgia, Armenia, Moldova, Belarus, Kazakhstan and
    Uzbekistan, the Group recorded a currency loss of EUR 13 million in 12M 2020. Consequently, the consolidated profit before taxes
    amounted to EUR 0.8 million (12M 2019: profit EUR 6.6 million)
  • See vaestele laenamine oli vähemalt eelmise kümnendi kõige kõvem äri. Risk on muidugi kohalikud valuutad (mida devalveeritakse) ja kohalikud regulaatorid/grupeeringud (kes võtavad sul äri ära) kui sul liiga hästi läheb ( saad 270% aastas).
    Aga eks pangandus toimibki suurte arvude seadusel. Depod sisse laenud välja.
  • Kiirlaenusektori võlakirjad on hetkel bilanssidesse üsna sarnased igal pool. See mantra, et kõik laekub heasti on tekkinud just nüüd, kui asi peaks vastupidi olema. Soovitan võlakirju pigem müüa kui osta.

    Keegi rääkis sellise muinasjutu, raske uskuda ,et tõsi:
    "Mogo äriplaan oli see,et osteti vana auto , müüdi kahekordse hinnaga järelmaksuga kliendile ja "ostukasum"(mis iganes see sõna üldse tähendab) läks kohe bilansireale kasumiks."

  • https://cns.omxgroup.com/cdsPublic/viewDisclosure.action?disclosureId=1007370&messageId=1261672
    Bond issue was comfortably oversubscribed with more than 840 investors participating in the offering.


    Ehk homme näeb...
  • We received remarkable interest and demand from investors from all three Baltic countries, - Lithuania 0.3%? HAHA

    Olen pime või ei näe kui suur oli oversubscription?
  • 30 miljonist 73.3% ehk 21.4 miljonit olid eelmiste võlakirjade pikendajad.
    662-lt uuelt pidi seega kogunema 8.6 miljonit ehk umbes 13 tuhat investori kohta, mis on ilmselt natuke rohkem kui riske hajutav väikeinvestor sinna korraga paneks.

    Ise sain märgitud 3-st 3.
  • Mulle tundus ka keskmine per investori üsna kõrge ja julge märkimine. Sain samuti 3-st 3. Kuna varasemalt ei ole MOGO võlakirju omanud küsinud üle - kas vaikimisi erainvestoril peetakse tulumaks kinni? LHV võlakirjade või Balti Horizont fondiosakute puhul sai kodulehe kaudu teavitada investeerimiskonto olemasolu kohta ning saada 100% intressi kätte. Kas siin midagi sarnast? MOGO kodulehel sellist kohta ei leidnud, panin küsimuse investori supporti ülesse.
  • "k3st"
    Mulle tundus ka keskmine per investori üsna kõrge ja julge märkimine. Sain samuti 3-st 3. Kuna varasemalt ei ole MOGO võlakirju omanud küsinud üle - kas vaikimisi erainvestoril peetakse tulumaks kinni? LHV võlakirjade või Balti Horizont fondiosakute puhul sai kodulehe kaudu teavitada investeerimiskonto olemasolu kohta ning saada 100% intressi kätte. Kas siin midagi sarnast? MOGO kodulehel sellist kohta ei leidnud, panin küsimuse investori supporti ülesse.


    Anna MOGO vastusest siin ka teada.
  • We assume that you are approaching us regarding recently issued 30M bonds (ISIN LV0000802452).
    Please be informed that no withholding tax will be applied on interest payment. You will receive gross amount in the investment account.
  • K
    "Kivi"
    "k3st"
    Mulle tundus ka keskmine per investori üsna kõrge ja julge märkimine. Sain samuti 3-st 3. Kuna varasemalt ei ole MOGO võlakirju omanud küsinud üle - kas vaikimisi erainvestoril peetakse tulumaks kinni? LHV võlakirjade või Balti Horizont fondiosakute puhul sai kodulehe kaudu teavitada investeerimiskonto olemasolu kohta ning saada 100% intressi kätte. Kas siin midagi sarnast? MOGO kodulehel sellist kohta ei leidnud, panin küsimuse investori supporti ülesse.


    Anna MOGO vastusest siin ka teada.


    Küsisin üle, 100% intressi saab kätte. Mogo vastus selline: "Please be informed that no withholding tax is applied on coupon transferred by Mogo Finance S.A. You will receive gross interest payment in the investment account"
  • "tanel"
    K
    "Kivi"
    "k3st"
    Mulle tundus ka keskmine per investori üsna kõrge ja julge märkimine. Sain samuti 3-st 3. Kuna varasemalt ei ole MOGO võlakirju omanud küsinud üle - kas vaikimisi erainvestoril peetakse tulumaks kinni? LHV võlakirjade või Balti Horizont fondiosakute puhul sai kodulehe kaudu teavitada investeerimiskonto olemasolu kohta ning saada 100% intressi kätte. Kas siin midagi sarnast? MOGO kodulehel sellist kohta ei leidnud, panin küsimuse investori supporti ülesse.


    Anna MOGO vastusest siin ka teada.


    Küsisin üle, 100% intressi saab kätte. Mogo vastus selline: "Please be informed that no withholding tax is applied on coupon transferred by Mogo Finance S.A. You will receive gross interest payment in the investment account"


    eelmistega oli nii
    Both AS Mogo bonds are not listed in the same Stock exchange list. According to the Latvian tax regulation we are obliged to withhold tax from coupons for bonds MOGO100021FA (ISIN LV0000880029), that are listed on the First North. While at the same time we are not obliged to withhold the tax from MOGO100021A bonds (ISIN LV0000801363 ) that are listed on Baltic Regulated market.
    However, we have the possibility to decrease the tax rate for MOGO100021FA to 10% according to Latvian – Estonian double tax treaty. For that we need the tax residence certificate issued by the Estonian tax administration stating your tax residence.
    You have rights to deduct tax withheld in Latvia from tax payable in Estonia. To use this right, you might be required to present prove about tax amount withheld in Latvia. If needed, in 2021 we can prepare such notification for 2020. The notification will be confirmed by the Latvian tax administration.
  • Powertrader pole seni ühtegi Läti võlakirja kajastanud. Lisame hetkel kaubeldavad juurde ja homsest on nad seal olemas.

Teemade nimekirja

Küpsised

Et pakkuda sulle parimat kasutajakogemust, kasutame LHV veebilehel küpsiseid. Valides "Nõustun", annad nõusoleku kõikide küpsiste kasutamiseks. Tutvu küpsiste kasutamise põhimõtetega.

pirukas_icon