Kes on huvitatud Bulgaaria kinnisvaraturust?
Kommentaari jätmiseks loo konto või logi sisse
-
Milline on Teie arvamus või kogemus Bulgaaria kinnisvaraturu arengu kohta ?
Plaanin ise aasta alguses retke kohapeale kontaktide ja lepingute sõlmimise eesmärgil.
Kas on kaashuvilisi (ktm@hot.ee) -
baumix
hilja, peremees, hilja ... umbes 2 aastat tagasi oli veel õige aeg -
mis sa nii arvad
-
kindlasti ei ole hilja ja häid ärivõimalusi leidub seal veel piisavalt.
-
esimesed Eesti kinnisvarainvestorid alustasid Bulgaarias 2-3 aastat tagasi ja ka nemad kogevad oma tollal algatatud projektide puhul teravat konkurentsi ning mitte kõigil ei suju asjad päris nii nagu loodetud, tasub ennast kurssi viia nende asjadega
martinhold
väga naiivne arusaam, et Bulgaaria on kinnisvarainvestorite poolt veel avastamata paradiis, igast Euroopa riigist on sinna huvilisi voorinud juba kaua ja praegusel sisenemisel ei ole mingit eelist, sest hinnad ei ole enam teps mitte odavad, usutavasti on esimesena turu avastanud valmis juba väljuma, kui on soovi neile likviidsust pakkuda, siis edasi seltsimehed! -
kas kellegil on reaalset kogemust kinnisvaraturul antud sektoris ....
-
Nüüd on Türgi kuum sõna, hinnad hakkavad seal varsti mühinal kasvama, praegu on õige aeg korterite ja majade rabamiseks. Vingemad mehed teevad diile lausa lennupileti sabas seistes.
-
Kopeerin ka siia foorumiteemasse:
Alates detsembrist pakume igakuise Trigoni Kesk -ja Idaeuroopa regiooni ülevaate juurde ka one-pageri lõppenud kuul regioonis toimunud oluliste sündmustega. Kuna investorite aktiivsus KIE regiooni suhtes on aasta-aastalt tõusnud, siis püüame siinsed sündmused investoritele lähemale tuua. -
Baumix, sel juhul tasuks endale selgeks teha, mis laadi investeeringuid teha kavatsed.
Korterid/majad/ärimaa/Sofia/Musta mere kuurortid/Varna/Burgas/ärimaa.
Kuna koht kaugem kui Riia, siis tasub asi vaid juhul, kui summad tõsised.
Vaevalt, et oled ehitaja/ arendaja?
Ühe korteri või maja kaupa ei tasu jamada, raske ka korrashoidu/säilimist siit korraldada. Seega ainumõeldavad krundid.
Käisin kohal 2004 sügisel ja enne lappasin internetist infot hoolega.
Sel ajal oli nende sisietulekute tase ja intressimäärad sellised, et keskklass (õieti teist polnudki) veel maju ei ehitanud/ostnud.
Minu hinnang 2004 oli Bulgaaria kinnisvaraturg võrreldav vast Eesti 2002. aastaga(Sofija ja Must meri), samal ajal kui ülejäänud majanduskeskkond vast 1993-ga.
Hinnad on mõnevõrra sellest ajast edasi läinud, kuid mitte väga hullusti.
Kui tõsised plaanid, siis oled aravtavalt juba ise ka otsinud ja leidnud, aga kui veel mitte, siis üks suuremaid inglise keelseid:
http://www.bulgarianproperties.com/ -
Bulgaaria on jah, juba väljumise koht - seal müüakse ju juba ka arendatavaid kortereid, mida veel olemas pole - nagu meil aasta paari eest tegema hakati, pealegi jääb see ikkagi Musta Mere äärseks, mitte Vahemereäärseks piirkonnaks. Samamoodi on liiga kaugele ära arenenud juba Horvaatia.
Huvitavamad kohad on hoopis Albaania Vahemere ääres ja suurlinnade piirkonnas olevad (seal, kus teid ka ikka on:D), no ja Kaliningrad äkki??? Samas on need suht pika vinnaga, kuigi kõrge potensiaaliga, minuarust - eks teadjamad kommenteerivad -
Tingimustes, kus Bulgaaria keskmine palk on hetkel vaid 176 euri, laenuturg alles kogub tuure ja riik on järgmisel aastal liitumas EL-ga, ei saa küll väita, et on liiga hilja Bulgaaria kinnisvarasse investeerida. Minu arust päris paras hetk ja üks võimalus sellest osa saada on Londonis noteeritud Lewis Charles property Fundi investeerides. Fond ise hetkel fundamentaalselt vägagi atraktiivselt hinnatud. Selle aasta P/NAV 0,9 ja järgmise aasta oma koguni 0,6. Võrdluseks olgu toodud, et USA REIT-d kauplevad vahemikus 3-6 P/NAV-i.
Lewis Charles Sofia Property Fund Invests in two plots of land in and around the
historically rich city of Plovdiv, Bulgaria
Two plots of land acquired for Eur3.55m
> 17 luxury villas to be built on the first plot which is located within a
designated conservation area which has spectacular views of the Rhodopi
mountains
> The second plot is a disused tobacco factory which will be extensively
refurbished for mixed use with residential and commercial opportunities
> Permiting and planning consent has been already been obtained for both
sites
> Development of the first site is expected to commence before the end of the
year while development of the second site should begin at the end of Q1 2007
The Lewis Charles Sofia Property Fund ('the Fund')(Ticker: LCSS), the Bulgarian
residential property investment fund today announces two further major
acquisitions in Plovdiv, Bulgaria's second largest city. Plovdiv, which is one
of the biggest transport junctions in Bulgaria, lies on the Pan European
Transport Corridor No 4 connecting Germany and Greece.
The first plot is situated 2km from the centre of Plovdiv on which 17 luxurious
villas are planned. The land plot is located on the historical national rowing
club site and within a designated conservation area between the banks of the
river Maritza and the Grebna Baza canal and with stunning views towards the
Rhodopi Mountains. All building permits and associated consents have already
been obtained and construction, which is expected to take c15 months, is
expected to start before the end of 2006.
The second plot comprises a disused tobacco factory building which is located
right behind the main shopping street in the heart of the bustling city centre
and with views towards the 2nd century AD Roman theatre and the old town of
Plovdiv. A new open plan state-of-the-art development will replace the existing
building whilst at the same time reflecting the scale and proportions of the old
building. The development will provide eight floors each of which will have 360
square metres of space, the building will be changed into luxury apartments and
commercial facilities. Planning consent has been received and detailed designs
on the project are well underway. Development of the project is expected to
start at the end of Q1 2007. -
Niikaua,kuni majanduskasv jätkub,tõusevad ka korterite hinnad.
Iseküsimus on see mida sa selle korteriga peale hakkad?Kes maksab komm kulusid?Kas julged üürilisi sisse võtta?
Või hoiad korterit tühjana jms..Kui loodad lihtsalt korteri pärast räigema hinnaga maha müüa,siis tasuks juba osta fondiosakuid,mis investeerivad Bulgaaria kinnisvarasse jms oleks ehk lihtsam.. -
Lisaks privadorile: Või ehk maad?
-
Well-well. Ma küsin ühelt oma Plovdivi tuttavalt, mis sealkandis selle Lewis Charlesi fondi arendustegevuse kohta räägitakse ja kirjutatakse. Annan teada kui vastus tuleb.
-
pitsat2 ... kas sinu sealviibimine 2004 annab juba reaalset saaki
-
Aasta pärast oleks huviline. Loodame, et siis on kuskil midagi, mille vastu huvi tunda:)
-
Baumix,
Küsi midagi muud. Kui oskan, siis aitan.
Pärast 2004 pole eriti tegelenud enam. -
nuvot, ostke nüüd käbe aaviksoo fondiosakuid:P
-
DJ Lewis Charles Sofia Property Fund: EUR5.4M Acquisitions [GPZBQCZ]
Edited Press Release
LONDON (Dow Jones)--Lewis Charles Sofia Property Fund announced Tuesday two
major acquisitions worth EUR5.4 million near the Bulgarian town of Razlog and
the ski areas of Bansko and Dobrinishte.
The first plot that has been obtained is situated adjacent to what will be
the 4th and 5th holes of the Ian Woosnam golf course, which is scheduled for
completion in March 2008.
It is expected that 73 luxury apartments and 4 villas will be built in two
phases, starting around April next year, the company said.
Planning consent has been received for the first phase of 43 apartments and
the 4 villas and 21 luxury apartments have already been sold off-plan.
The second plot, located 500 million from the old town, is also regulated for
residential development. It is intended that around 150 apartments will be
built, development work for which is expected to start around April next year.
Both plots are to be developed by Westhill, a well-known investment advisory
company and property developer which operates a number of investment funds and
development projects in European emerging markets and the U.K.
Westhill brings a wealth of local knowledge and contacts, the company said. -
Kui euroopa majandusese midagi hullu lähiajl ei juhtu siis on EL'iga liituvate riikide kinnisvaraturg kindlasti vägagi atraktiivne. Sofias on hetkel korralike kesklinna korterite hinnad vahemikus 700 - 1000 EUR'i ruudust (hinnad läbi kinnisvarabüroode), kohapealt otse saab tõenäoliselt isegi veel parema hinna kuigi on võimalus ka petta saada. (Rumeenias pidi turg juba natuke kindlam ja tsiviliseeritum olema ja pettasaamise võimalus väiksem). Hiljuti rääkisin ühe Sofia kohalikuga ning nende meeleolud u. sarnased nagu oli eestis 2 aastat tagasi "et kinnisvara hinnad ülikallid ja olukord täitsa crazy" Kui ütlesin, et eestis sellelt tasemelt veel umbes 2,5+ korda tõusnud siis seda paistis tal olevat küll raske uskuda...
Usun, et tasub investeerida. Väiksemate summade puhul logistilistel põhjustel kindlasti läbi fondide. Ehk kellegil veel häid soovitusi fondide osas Bulgaaria ja Rumeenia kinnisvarasse investeerimiseks? -
Huvitav, mida arvata Ukraina musta mere äärsete linnade kinnisvarast? Milline hetke hinnatase. Kas keegi oskab mõnda site soovitada?
-
Suvel käisin Odessas ning seal jäi näppu paar kinnisvarakuulutust, tavarajoonis olid hinnad kuskil 12-14 000 krooni ruutmeetrilt, kuid rannarajoonis küündis kinnisvara hind 40 000 kroonile ruutmeetrist. Mitte just liiga soodne.
-
kosmiliste hindadega harjunud moskvalastele ikka veel bargain, müüd pealinnas ühe korterikese ja ostad sinna "suvekodu", nii nagu äp ja kv müüjate andmetel "tuhanded" eestlased teevad kagu-euroopas ja türgis........
gomes, loe värskest EE-st reaalselt kohal käinud eestlanna muljeid. mingi info saad BBC loost : "The way many of [would-be UK real estate investors] act, there must be a locker at Heathrow where they check their brains in before boarding a flight," -
sry, see eestlanna käis ikkagi bulgaarias, mitte ukrainas. "Kinnisvarajaht Bulgaaria moodi" oli pealkiri.
kusjuures ukrainas on ju ka karpaatide mäestik suusakeskustega (tatrate pikendus vist). niiet vbl. oleks ka suusakuurorti kv-l perspektiivi (slavsk?) -
http://www.uaproperty.com
1 km suusatõstukist maa 200 EEK/m2
odessas 15-19kEEK/m2 korter/ridaelamu -
Trigoni sulest on lähiajal saabumas lugemismaterjali Rumeeniast ja sealse aktsiaturu käekäigust. Püüan foorumisse panna ka mõned kohapeal tehtud pildid kinnisvaraarendusest.
-
Nii, minu "keel" Bulgaarias Plovdivis saatis sellise kirja vastuseks mu uurimisele selle Lewis Charlesi fondi projektide kohta (veidi kärbitud laiemale seltskonnale mittehuvipakkuva isikliku info kohalt):
The whole city has been swept with construction and many parts of it look like those junctions in Narva mnt in Tallinn where you see the sillhouettes of cranes and wrapped up buildings. Real estate is on everybody's lips now.
The first site mentioned in the article is part of a new, growing residential area in the western part of the city, which is the cleanest and greenest corner. Because of the heavily built eastern part (kind of Mustamae or of Lasnamae), and the industrial north, Plovdiv can only grow westwards and southwards, towards the fields at the foot of the Rhodoppi mountains.
I have also read about two other similar projects to that in the southwestern part - these are the so-called "closed neighbourhoods" where they build 30-40 family houses with a lot of green alleys, their own small shops, security, etc. Now I just don't remember what firms own the plots simply because Bulgaria is now where Estonia used to be a couple of years ago - the kinnisvara craze.
I haven't heard of any scandals or abuse - that may go with some of the deals concerning building of entertainment parks, hotels, or the public sector, where there are different conflicts of interest. I think that as long as the contract is scrutinized and made clear, there are fewer risks than, for example, buying a plot of land on your own. In those cases you may find out that there is a distant relative who is a co-owner or some other surprise, so it may be cheaper but riskier.
As for the second development, it's quite possible that it is on the street connecting the centre with the central railway station (a lot of disused tobacco factories there), or it could be in some of the other streets running next to the central pedestrian street. As I said, it's just too much building and rennovation going on in and around the centre. That is why I'm not sure which of the bigger construction sites they mean.
Actually, I was surprised to see a foreigner interested in real estate investment in Plovdiv. Not that the city doesn't deserve it but it's just not happening. Everyone is after the Black Sea coast, the ski resorts in the mountains (some of the cleverer folks after old houses in quiet mountainous villages too), or those who may completely confused are after property in Sofia. Living here, it's not fair for me to recommend buying or not - it's an appealing city with culture, history and a presence of nature, but it's not on the seaside, next to the resorts. I guess, in a similar way, the Swedes and Finns in Estonia rushed to buy property in Parnu and Kuressaare, not in Tartu. Most investors are looking for a "great escape", not for buying a place in a country's second-largest city. My advice is: come and see for oneself!
If they are interested in Plovdiv, one of the advantages is that prices have not gone up as dramatically as in Sofia, Varna and Burgas (the last two are on the Black Sea coast), let alone the resorts. There are very decent new places in Plovdiv that still hover around EUR 500/sq m. Not the kind of prices to find in the places above.
Vaat nii. -
Ok, natuke siis KIE retioonist lähemalt.
Valdur Jaht, Rumeenia majandus ja aktsiaturg -
Kas keegi oskaks anda lihtsa ja süsteemse ülevaate selle kohta, kuidas on võimalik läbi eesti finantsinstitutsioonide investeerida Rumeenia/Bulgaaria kinnisvaraturule (pean silmas läbi fondiosakute ostmise)?
-
to Velikij :
Hansa Ida-Euroopa Kinnisvara Aktsiafond
East Capital Balkan Fund -
Velikij
www.deltacapital.ee
www.ipc.ee
IPC tuleb 15.01.2007 välja Rumeenia maafondiga -
Hansa omad on igavesed pätid, müüvad ainult oma klientidele :-(
-
Bulgarian Real Estate Fund on ka Bulgaaria börsil täitsa olemas, ole mis tahes panga klient. Aga Velikij, selleks, et meelehead saada, pead ise ka pangale meelehead tegema :)
-
IPC-l miinimum 50000 EUR per osaleja aga usun, et eesmärgi (1 milj.EUR) nad saavutavad ja rohkemgi
Deltal on min. 40000 EUR, kuid kodulehe tekstid on kuidagi konarlikud(?)
-
50 000 EUR miinimum tuleneb Väärtpaberituru seadusest, sel juhul ei kvalifitseeru pakkumine väärtpaberite avalikuks pakkumiseks, ka Deltal on ilmselt miinimum 50 000 EUR, nad ei ole jõudnud vastavat seadusemuudatust ilmselt oma kodulehel kajastada (40 000 EUR oli varasem miinimum seaduse kohaselt)
aga miinimum kehtib ainul väärtpaberite esmase omandamise puhul, edaspidi saab võõrandada ka väiksemates summades, seega on näiteks võimalus märkida 1 keha nimel mitmele investorile ja pärast kogused jagada, ka mõne panga personaalpanganduse kliendid peaksid soovi korral ühise pooli kaudu IPC või Delta võlakirju omandada väiksemates summades -
adamski, kellele võiks liigse osa võõrandada? palun aita prognoosida järelturgu.
------------------------
asutame siis LFI (LHV Foorumlaste Investeeringud) ja soetame kollektiivselt neid väärtpabereid? Velikij äkki osaleb ja mõned veel ehk.
Samas delta presentatsioon (suht lihtsakoeline & vastuolus saidi tekstiga tasude suhtes), mis oleks justkui sekretäri koostatud (mitte, et mul midagi arukate sekr. vastu oleks), tekitab küll tunde, et tegu on ikka üsna risky "hedge fondiga". Ennem siis juba IPC.....
Tegelt mul on hansa KIE kvf-i ja ma ei kurda, tundub lihtsalt ahvatlev ja samas kahtlane paigutada 50000 euri sellesse ärisse -
opex
järelturg on selliste asjade puhul ikka praktiliselt olematu, ka õiglase hinna arvutamine perioodi keskel on suht tricky, kuuldavasti on Delta asju lausa soetusmaksumusega liigutatud äkkilise rahavajaduse korral,
mingi järelturg eksisteerib pankade privaatpanganduse/personaalpanganduse jne. klientidele, kus haldur saab 1 kliendilt teisele müüa need asjad, jällegi hinna määramine keeruline
võõrandamise all ma pidasin ikka sedasama Sinu poolt kirjeldatud skeemi silmas, kus huvilised koondavad rahad ja märgivad 50 000 EUR eest 1 nimel ning hiljem soetushinnaga tõstetakse ringi potti raha pannud investorite vahel
ilmselt siin mõni suurema portfelliga foorumlane, kes omab spetsiaalset investeeringuteks loodud osaühingut saab abiks olla -
korsten suitseb kogu aeg :)
LONDON (Dow Jones)--The Lewis Charles Sofia Property Fund said Monday that it
has bought an additional 18,200 square metres of land in Dolna Banya for
EUR726,000.
The plot already has a construction permit for residential development and
used to be the site of a saw mill, the company said.
Some of the original buildings, machinery and a water mill are still there.
The Fund hopes to turn some of these into a feature of the development.
Dolna Banya itself is an ancient settlement famous for its hot mineral water
springs. The town was an ancient centre of Roman administration and still
contains well- preserved Roman baths and paved Roman roads, the company said.
The Fund Managers believe that property in Dolna Banya is an attractive
investment because of this combination of excellent spa, ski and golf
facilities, all easily accessible from Sofia and Plovdiv. -
To: Schlagbaumm
Kle saaks su meili küsida? Mind huvitas see teema Plovdivi kohta
roman_wind {at} hotmail. com -
oskab keegi ehk veel selle The Lewis Charles Sofia Property Fund' kohta midagi arvata? ise usun, et Bulgaaria ja Rumeenia kinnisvarasse panustada praegu on suht mõistlik tegu aga kas just see fond või on ehk ka mingeid paremaid alternatiive? Kust seda fondi üldse osta saaks, lhv'st vist mitte?
-
Minu arvates on selles äris frontrunningu oht olemas.
Võibolla on portfellijuhid/omanikud varifirmade alt krundid tükk aega varem ostnud ning nüüd müüakse need kallilt investoritele maha.
Preatoni tegi Eestis sama asja itaalia investoritele. -
Tegigi, aga ka need võtsid sadu % peale kui mitte rohkem :)
-
World Bank warns Eastern European states of risk of overheating
Thursday, 25, January 2007 05:03:00 PM
Economic growth of Central and Eastern European states have slowed down moderately after a marked pick up last year, the World Bank said on Thursday in its latest study on the ten countries that joined the European Union in 2004.
Inflation outlook also deteriorated, it added.
Inflation is under control in Poland and the Czech Republic, but wage pressure is very strong in the Baltic States and the two new entrants in 2007. A swift rise of indebtedness can lead to the overheating of the economy and higher inflationary pressure, the World Bank warned.
The World Bank said several of the EU's former communist member states must temper policy to ensure their economies do not overheat and risk a sharp correction in growth, the World Bank said on Thursday.
"If we look beyond 2007, the risks seem to be magnified. We see a real risk of a sharp correction in Latvia, Estonia but also in Bulgaria and Romania," Reuters cited the World Bank's lead economist for the region Thomas Laursen as telling a news conference.
"This calls for efforts on structural reforms and to avoid pro-cyclical policies and (for) policies to discourage household borrowing."
In some countries, including Hungary, tax hikes and regulated price increases will lead to higher CPI readings. Subsiding oil prices, however, may help temper inflation in 2007, the World Bank added.
It also noted that fiscal discipline loosened last year despite increased inflationary risks, adding that only Poland and Bulgaria managed to improve their fiscal position.
Hungary was mentioned as an exception in a sense that adjustment measures that pose considerable political risks have not been carried out elsewhere. -
To TINY. See mida Inglismaal suureks mulliks pihutakse on suur farss.I nimesed on lohki laenanud ja kui te arvate keskmiselt kohukam laane-eurooplane hakkab maid jagama slaavlastest burokraatidega-no way.Kaldun arvama,et enamikul laane-eurooplane ei osta off planningult midagi.Meedi kara on vaja krediidi asutustele laenukoorma portfelli mahu suurendamiseks.See mida mr.Aavikso ja itelligentsem ja pealesuruvam eesti arimees seal korda saadavad on ime.PS Golen Sands, Piala turg on raugenud kuna Saksa-Shveitsi-Prantsusmaa ehitusbors ostab Balkanit.Note CB&I, VINCI hakkavad uhinema uhise konsortsiumi loomiseks Serbia Montenegro ulesostmiseks.
-
täpsuse huvides - Aaviksoo tegeleb Rumeenia turul, Golden Sands on Bulgaarias
-
Lewis Charles Sofia Property Fundi kohta saavad huvilised lugeda lingilt :
http://www.sofiapropertyfund.com
Selle aasta projektide prognoositav EPS-i kasv on 300% ! Pole paha või mis :)
Fondi ennast saab osta Londoni börsi alternatiivnimekirjast. -
Kas mõni eesti kinnisvara firma ka vahendas Bulgaaria kinnisvara?
-
www.arcoreal.bg
-
Brittide huvi Bulgaaria kinnisvara vastu jahtub:
„Meie uuringud näitavad, et läinud kuul müüdi Banskos ainult 30 korterit ning ostjateks olid venelased ja kreeklased,” ütles lehele LS Property töötaja Hugh Fraser. „Võrdluseks müüdi kaks aastat tagasi Briti ja Iirimaa investoritele enam kui 500 kinnisvaraobjekti kuus.”
Arendajad pakuvad Bansko ümbruses valmivates majades juba 8-12% hinnaalandust, uute korterite hinnad Bulgaaria Päikese Ranniku kuurordis on 7-8% langenud, kirjutas leht.
Ka renditulud on jäänud ootustele alla – kinnisvaramaaklerite lubatud kuus kuud kestva hooaja ning 6-8% aastatulu asemel on tegelikkuses hooaja pikkuseks kolm kuud ning tootlus alla 3%.
Bulgaaria ühe suurema kinnisvaravahendusfirma juhi sõnul püüavad spekulatiivsed ostjad turult välja saada, et mujale minna.
