Börsihai vs. Investor Toomas
Kommentaari jätmiseks loo konto või logi sisse
-
Börsihai vs. Investor Toomas alustab 2. oktoobril ning tänasest on mängule registreerimine avatud lehel www.lhv.ee/hai Mäng kestab kuni 23.03.2018. Seekord on mäng tasuline, 25 eurot ühe portfelli eest. Üldhariduskoolide õpilastele on osalemine 40% soodsam, 15 eurot.
Börsihai on investeerimismäng, mille jooksul on võimalik kaubelda USA suuremate ettevõtete aktsiatega. Äripäeva poolt välja mõeldud tegelane Investor Toomas on oma 15 aastase kogemusega reaalse rahaga aktsia- ja võlakirjaturgudel suutnud algse 64 000 eurot paisutada ligikaudu 290 000 euroni. Seekord on kõigil osalejatel võimalik võrrelda end Toomasega igapäevaselt. Et stardipositsioon oleks võrdsem, siis kantakse mängus osalejate virtuaalsele kontole sama palju raha kui on Investor Toomase portfellis. Mängu käigus uut raha enam ei lisandu.
Võitja on see, kes 23. märtsi õhtuks suudab kasvatada oma portfelli väärtust kõige rohkem.
Kaubelda saab Standard & Poors 500 indeksisse kuuluva USA 500 suurema ettevõtte aktsiaga. Lisaks on mängu kaasatud 10 enimkaubeldud indeksfondi.
Seekordse mängu võitja lennutame koos kaaslasega ühe maailma tuntuima investori Warren Buffetti ettevõtte Berkshire Hathaway aktsionäride üldkoosolekule, lisaks kingime võitjale investeerimsalase raamatu ja Äripäeva aastatellimuse. Teise ja kolmanda koha saavutanud osalejaid premeeritakse rahalise auhinna, investeerimislase raamatu ja vastavalt Äripäeva 6 või 3 kuu tellimusega. Lisaks saab iga mängija endale tellida tasuta neljaks nädalaks Äripäeva. -
Excelit ei teinud, aga kõhutunne ütleb, et ei ole hea investeering.
-
Sellel aastal kuuluvad Börsihai aktsiate nimekirja Standard & Poors 500 aktsiad
Börsihai aktsiate nimekiri
Teeme siiski mõned väikesed erandid. Lisame kaubeldavate aktsiate nimekirja Tesla (TSLA) ning 20 enimkaubeldud või suuremat ETF-i, kust on küll eemaldatud keerukad fondid (tagurpidi, võimendusega, volatiilsusele panustavad).
Lisasime järgmised ETF-d : SPY;XLF;EFA;GDX;IBB;EWG;EWY;VEA;QQQ;EFA;XOP;EWZ;XLE;IWM;FXI;IWF;EEM;IWD;GLD;BND -
Standard & Poors 500 aktsiad
Suurimad ETF-d (lisatud ainult osad)
Enim kaubeldud ETF-d (lisatud ainult osad) -
Päris hea, õpetame inimestele pikaajalist investeerimist ja eemaldame seejuures vähimadki võimalused olla investor ja oma pikaajalist portfelli hedgeda. St. kuigi seekord ajahorisont pikk, siis soostakse endiselt kauplejaid, sest mingi laksu korral on kohe nägemist investoril.
-
To pahurik: minu kogemus räägib seda et 99% hedgemisega tegelevad pikaajalised investorid on pigem kauplejad. Seekord on mäng suunatud investorile ning pikaajalise investori portfelli ei kuulu võimendusega instrumendid, mis juba matemaatiliselt toodavad pikas ajaperspektiivis kahjumit.
-
Jeerum, 6 kuud pingutamist ja võidu korral saadetakse karistuseks Nebraskasse.
-
AloV
To pahurik: minu kogemus räägib seda et 99% hedgemisega tegelevad pikaajalised investorid on pigem kauplejad. Seekord on mäng suunatud investorile ning pikaajalise investori portfelli ei kuulu võimendusega instrumendid, mis juba matemaatiliselt toodavad pikas ajaperspektiivis kahjumit.
Jaa, loomulikult on kaskokindlustus ja üldse kindlustus puhas gamblimine, kui midagi ei juhtu, tootab kahjumit:)
Aga no vahet ei ole, eks reaalses elus ei jõua seda hala pärast ära kuulda, et kuidas saab nii juhtuda ja miks keegi ei vastuta. Aga loomulikult mäng on mäng ja korraldaja kehtestab reeglid. Lisaks on mingi ETF ga hedgemine tõesti suht kallis löbu, on odavamaid meetoteid, seega tuld ja huvitav on tulemusi näha. -
Iseenesest okei mäng, ajaline perspektiiv on suht äge, sest varasemalt on 3 nädalase mängu ajast ca 2 nädalat läinud lihtsalt muude tegemiste peale.
-
Mängu tagant paistavad selgelt ärilised kaalutlused ehk alates 401. mängijast maja igal juhul võidab :) 25 eurot on selgelt liiga palju sellise asja eest küsida, tulge ikka mõistusele! Ja tõesti noh, esikoha auhind on ka kummaline, ei tundu atraktiivne.
-
külakurnaja, no ja sai siis maja paar kilo euri kasumit, big deal, saavad kõik ära pensile minna ja rohkem enam tööd tegema ei peagi. Esikoha auhind, no eks see ole selle karu ja karunaha jagamise teema.
-
Mõned mõtted:
Kauplejate senise liiga suure eelise mõttes on pikema perioodi rakendamine tervitatav, aga ka praegune seis pole ei liha ega kala. Ilma tehingute arvu piiramata (nt 50 peale) on kauplejatel liiga suur eelis ja tõesti ei viitsi oluliselt S&P 500 aktsiaid analüüsima hakata, et realistlikult sihtida lõpukohta 100-500 vahemikus ja maksta selle eest veel €25. Kauplemiskauge investeerimishuvilise jaoks lootus esikümnesse jõuda praegu isegi pigem vähenes. Alustavale investeerimishuvilisele kauplemist propageerida on aga küllaltki küsitava väärtusega tegevus.
Suurema osalemishuvi seisukohalt oleks mõistlik lubada ka Balti turu aktsiatesse investeerida taaskord, millega keskmine investor palju rohkem kursis on. Vaevalt Eestis palju investoreid on, kes proovivad S&P500 aktsiate stock pickimisega eelist saavutada või raatsiks nt dividendistrateegia katsetamise eest €25 välja käia. Ka Investor Toomase portfellist arvestatav osa jääb väljapoole S&P500. Võib-olla lisada üle $500m market capiga USA ettevõtteid valikusse? -
Täname mõtete eest!
Kommantaariks niipalju, et mängu pikenemine võtab lõivu aktsiate nimekirjast - nii pika perioodi jooksul ei suudaks tagada väga suurele nimekirjale aktsiale korrektseid korporatiivseid sündmusi.
Balti aktsiate puhul on probleem turu madalas likviidsuses. Varasemalt on aktsiad olnud kaasatud, aga et mäng oleks võimalikult elu lähedane, siis tuleb arvestada, et tänasel turul on tihti juba ka 10 000 eurot raske investeerida. Lisaks on ette tulnud ka turu manipuleerimist parema koha saavutamiseks mängus, nii et otsustasime balti aktsiatest seekord loobuda. -
Muidugi võiks mängu kaheks segmendiks lüüa, kauplemismäng ja investeerimismäng, mõlemad on huvitavad, investeerimine on üldiselt jube pika vinnaga. Näiteks korra aastas üks korralik kahenädalane kauplemine talvel, ning investeerimine kevadest sügiseni. Investeerimismäng ei võta eriti ressurssi ka vist.
-
Oleks tore Toomasega mõõtu võtta aga raha eest ma küll seda tegema ei hakka. Sama hästi võib paberil tasuta mõõtu võtta või excelis. Lisaks on S&P 500 liiga võõras. Ei viitsi aega kulutada, et hakata seda hulka majandusaruandeid läbi närima. + veel see aeg leida, et USA turgu ka veel jägida. Praegu saab Londoni sulgemisel õhtale. Võiks olla vähemalt baltikumi aktsiad sees, siis saaks päeval vähemalt seal raha keerutada. Seekord mäng neile, kes rohkem USA turul tegutsemas. Edu mängijatele.
-
Järgmisel teisipäeval (26.09) kell 17.30 on LHV kliendikontoris külas Marat Kasparov, Mikk Talpsepp, Nelli Janson ja Investor Toomas. Räägime sellest, kuidas võimalikult edukalt Börsihaid mängida. Info ja registreerimine.
-
Äripäev on juba varasemalt teinud reportaaži Börsihai peaauhinnaks olevast sündmusest: Berkshire Hathaway aktsionäride üldkoosolekust. http://www.aripaev.ee/borsiuudised/2016/05/05/investorite-eldoraado-peibutab-jatkuvalt
-
Tead see Warreni aktsionäride koosolek on üpriski booring üritus. Nagu päriselt.
-
Ometi käib seal igal aastal järjest rohkem inimesi. Eelmisel aastal oli see ca 40 000. Ma arvan, et sellel üritusel osalejate peamine eesmärk on kasutada võimalust viibida Warren Buffettiga samas ruumis.
-
Sander Pikkel
Ometi käib seal igal aastal järjest rohkem inimesi. Eelmisel aastal oli see ca 40 000. Ma arvan, et sellel üritusel osalejate peamine eesmärk on kasutada võimalust viibida Warren Buffettiga samas ruumis.
Yup, täpselt midagi sellist. A no parem küll igatahes kui mingi kreeka või türgi reis. Kuigi reis kusagile kreeka kommunistide kommuuni võiks iseenesest olla ka haridusliku väärtusega. -
Tin
Yup, täpselt midagi sellist. A no parem küll igatahes kui mingi kreeka või türgi reis. Kuigi reis kusagile kreeka kommunistide kommuuni võiks iseenesest olla ka haridusliku väärtusega.
Kas nädalavahetus Marianne ja Urvega kusagil Norra komnoorte kommuunis ei annaks sama tulemust? -
Marvin
Tin
Yup, täpselt midagi sellist. A no parem küll igatahes kui mingi kreeka või türgi reis. Kuigi reis kusagile kreeka kommunistide kommuuni võiks iseenesest olla ka haridusliku väärtusega.
Kas nädalavahetus Marianne ja Urvega kusagil Norra komnoorte kommuunis ei annaks sama tulemust?
Nende skaala on ikkagi peenraha kulutamine, a vot kreeklastel on mastaapi :) -
LHV kes vist lennupileti ostab, võiks jätta sihtkoha võitja valida. Või on juba eel-bookingud tehtud, kui 40k korraks Omahasse saabub siis nalja vist pole hotellikohtadega a saab ära öelda.
-
Kas ainult aktsiate ost/müük või lisaks dividendid?
-
Dividendid kantakse samuti kontole.
-
Mängu perioodi pikendamine on igati õige otsus. Kui osalustasu poleks, siis osaleksin kindlasti.
-
Tuletan meelde, et täna kell 17.30 on LHV kliendikontoris külas Marat Kasparov, Mikk Talpsepp, Nelli Janson ja Investor Toomas. Räägime sellest, kuidas võimalikult edukalt Börsihaid mängida. Info ja registreerimine.
-
Kas räägitakse ainult Börsihai mängimise "nippidest" või edukast investeerimisest üldiselt?
Kas see on tasuline? -
Seminar on tasuta. Fookus on pigem Börsihail, kuid publikul võimalik oma küsimusi ka küsida. Kindlasti peatume ka edukal investeerimisel/kauplemisel.
-
Kes eilsele seminarile ei jõudnud, saab lugeda Äripäevast selle kokkuvõtet: http://www.aripaev.ee/borsiuudised/2017/09/26/kuidas-poole-aastaga-aktsiaturgudel-edu-saavutada
-
Lisasime kaubeldavate aktsiate nimekirja Venemaa indeksfondi RSX. Kogu Börsihai aktsiate nimekiri
-
Lisaks prominentsetele kauplejatele osaleb Börsihais ka endine Eesti koondise väravavaht Sergei Pareiko, kes käis täna Äripäeva raadios oma mängustrateegiast rääkimas: http://www.aripaev.ee/borsiuudised/2017/09/27/milline-on-pareiko-strateegia-borsihail
-
Kes 25€ raha välja käia ei taha saab teha virtuaalkonto, kanda peale 290 tuhhi ja edetabeliväliselt ning auhinnafondile mitte konkureerides kaasa lüüa, ise arvet pidades.
-
Täna hommikuse seisuga on mängus osalemas 350 aktiivset portfelli, kuid viimastel päevadel on registreerimise tempo kiirenenud. Registreerimine on avatud veel kaks nädalat.
-
Mängu alustas 410 mängijat. Kui keegi on portfelli registreerinud ja selle eest maksnud enne täna kella 16.30, kuid portfell pole veel aktiveeritud, siis võib sekkest otse mulle teada anda eesnimi.perekonnanimi [ät] lhv.ee
-
Kaks ettepanekut, et see pool aastat jukerdamist veidi vähem tüütu oleks:
a) börsihai portfellile võiks ligi saada ka ilma id-kaardi/mobiil-id 'ga sisse logimata, samamoodi nagu foorumile. Jõle tüütuks muutub ilmselt iga krdi tehingu pärast sisse logimine.
b) baasvaluuta võiks saada muuta USD'iks, et ei peaks iga kord arvutama ümber, et mitu vaba taala parasjagu tehingu alla panna saab. -
jim
Kaks ettepanekut, et see pool aastat jukerdamist veidi vähem tüütu oleks:
a) börsihai portfellile võiks ligi saada ka ilma id-kaardi/mobiil-id 'ga sisse logimata, samamoodi nagu foorumile. Jõle tüütuks muutub ilmselt iga krdi tehingu pärast sisse logimine.
b) baasvaluuta võiks saada muuta USD'iks, et ei peaks iga kord arvutama ümber, et mitu vaba taala parasjagu tehingu alla panna saab.
a) info ja seaded paroolid - alt saab seadistada endale sisselogimisparooli. Sellega on võimalik mugavalt tehinguid teha.
b) võtame selle ettepaneku järgmise aasta mängus arvesse -
Kas tõesti ei ole võimalik turusügavust tasuta kuskilt näha?
-
Leiko
Kas tõesti ei ole võimalik turusügavust tasuta kuskilt näha?
mida sa selle turusügavusega SP500 aktsiate puhul peale hakkad? -
Sander Pikkel
Mängu alustas 410 mängijat. Kui keegi on portfelli registreerinud ja selle eest maksnud enne täna kella 16.30, kuid portfell pole veel aktiveeritud, siis võib sekkest otse mulle teada anda eesnimi.perekonnanimi [ät] lhv.ee
peale seda registreerunud, mis tegema peaks, et portfell aktiveeritud saaks? -
yanek
Sander Pikkel
Mängu alustas 410 mängijat. Kui keegi on portfelli registreerinud ja selle eest maksnud enne täna kella 16.30, kuid portfell pole veel aktiveeritud, siis võib sekkest otse mulle teada anda eesnimi.perekonnanimi [ät] lhv.ee
peale seda registreerunud, mis tegema peaks, et portfell aktiveeritud saaks?
Saame homme aktiveerida kui Äripäevalt maksnute andmed olemas. -
Sisselogimisest. Loomulikult peaks iga portfell olema privaatruumis. Ja kuidas tehniliselt oleks võimalik oma kontole ligi saada mitte sisse logides? Keeruline see logimisprotseduur küll ei ole
-
Hommik!
Ei tea millal edetabelit ka näha saab? -
Ju siis kell pole veel 7 saanud... :) või jooksis midagi kokku...
-
Esilehele TOP 10 tabeli kuvamine on parandamisel. Edetabel ise täies mahus on nüüd korras: https://www.lhv.ee/et/hai/edetabel
-
CHK on lubatud aga SWN mitte?
-
Lenzer
CHK on lubatud aga SWN mitte?
SWN on ju SP500 indeksist sel aastal eemaldatud, CHK aga alles. -
Ok, ei teadnud, tänan.
-
Lenzer
CHK on lubatud aga SWN mitte?
?
sp500 - üks on, teine pole. Loomulikum küsimus oleks, et TSLA on, aga SWN pole, aga tagantjärgi seegi imelik küsida -
TSLA on erandina lisatud kuna ühe enimakaubeldud aktsiana ei kuulu ta S&P 500 indeksisse.
