riq'i kauplemisfilosoofia ja selle kriitika (börsipäev 27. august)
Kommentaari jätmiseks loo konto või logi sisse
-
nii.
mida arvata kahest 100k@2.9 tehingust handil?
mäletamist mööda pidi see tähendama trendi pöördumist, miskid suured portsud..
samas hind eriti ei liigu.
ja yldse mis kala on handiga et ta lagib indeksit ja yldse käitub m6istuspäratult?
apua
ja lubatud rallit ei paista veel kuskilt.
akki ka ralli laagib? igastahes on mul handi nyyd average 3.43 eest..
tuleb vist jan02 peale m6elda -
horror, horror...don't let trade gone wrong turn into an investment
-
Pani just üles Söreni kirjutatud huvitava MMS loo.
http://www.lhvdirect.com/news/index.cfm?id=809723
Saan aru ,et noored saavad varsti hilisõhtuti tv-kanalite night-chatidesse pornopilte saatma hakata :-)
-
HAND nämma nämma
-
vaatan et strike 5 myygioptsioon maksab 2.15..
aktsia ise on 2.2
niisiis saab raha teha? -
Tundub, et HANDi optsioonide standard strike-d on ajale jalgu j22nud. Aktsia ise ei kauple juba ammu kymnete dollarite tasemel, aga strike-d on ikka 5 taalase sammuga.
-
Praegu on kyll strike 5'e ask 2,90 ja faktiliselt pole täna tehinguid tehtudki.
-
riq: tundub, et kehtib väljend: once vasta pykse, always vasta pykse. Ka minul hand alles. Kuradima hea 6ppetund!
-
Taavi, USAs 5 USD optsioonide puhul enamasti minimaalne strike.
HANDi optsioonid üldiselt väga vähese aktiivsusega, open interest ka imepisike. -
ma myysin 1/3@2.74, ostsin juurde 1/2@2.31
p6rge tuleb. kui tuleb kasv6i 3ni olen rahul.
kui tuleb tagasi 4ni (ei usu) olen omadega tasa.
kui kukub siis hakkan hoorama :p
jah sören, me peame nyyd koos jooma minema!
muidugi m6nel on veel kehvemini läinud :(
aga m6nus eluke on :) -
riq, saame nyyd kaasa rääkida teemal: Eluaegne investor ja eluaegne investeerimine.
-
riq sa k2itud risti vastupidi klassikalise "targa" investori p6him6tetele. Sa n2ed et turu k2itumine ei yhti sinu visiooniga turust.. aga pyyad vastuvoolu ujuda ..kaua sa nii ei j6ua.
Seega p6him6te mida v6ix silmas pidada: kui turg langeb, 2ra osta juurde oma niigi kahjumis olevat positsiooni. Kui turg t6useb, 2ra myy esimesel v6imalusel oma plussis olevat positsiooni.
Ehk eelmine l6ik on derivaat printsiibist: cut your losses, let your profits grow.. -
riq, veel lühemalt öeldes, "Ära osta vastu turgu!"
-
riq, võtta ükskord mõistus pähe! Valus on vaadata, kuidas üks mees lihtsalt oma raha tuulde laseb. Kui tahad treidida, vali mõni normaaalsem aktsia.
-
brad .. HAND on v2ga trendikas aktsia, isegi p2evasisesed protsentuaalsed muutused hinnas on m2rkimisv22rsed. Volatiilsus on spekulantide leib!
-
Brad, vaadates LHV enamkaubeldud aktsiate nimekirju ja arvestades, et shortida ei saa, tundub kyll, et enamik traderi tyype kliente lasevad hoolega rahasid tuulde:)
-
Milleks shortida, kui saab putida?
-
pole viga, varsti on HAND $0.60
kui just üldist turusuunamurrangut ei tule. -
Sean siinkohal hand-i hinnasihiks $10. SPETS, Luuser ja Fit (k6lab nagu investeerimispank;), äkki lähete siis händiga lyhikeseks, kui edasises languses nii kindlad olete (kui just yldist turusuunamurrangut ei ole)?
-
See on hea investeerimispank.
:)
Arvamused tihti reaalsemad ja kasulikumad kui teistel suurtel ja kõigele tuntud sarnastel asutustel.
:)
Aga HAND hinnasiht $10 - vot see on tõeline usk firmasse.
Kas pead silmas ikka lähemaid aastaid - või mõtled järgmist sajandit?
:) -
sander, usun et peeti silmas ikka seda sajandit :)
Sest kui HAND iseseisva ettevõttena ka 2004 a. lõpuks elus on, siis on ta kindlasti saavutanud ka 10 USD taseme.
Ma ise arvan, et aastal 2004 pole enam võimalik osta aktsiat sümboliga HAND. -
piisab palmi heast uudisest ja hand skyrocketib
ma täna tegin ikka K6VASTI oma losse tagasi..
huh, polegi enam yle 50% kaotanud :) -
äää.. +35% pole eriti paha?
-
Okey, tunnistan ausalt et ega ma HAND-i ei tunne ega ole fundamenti uurinud. Ka tooted ja turg kus HAND tegutseb on minu jaoks rohkem või vähem arusaamatu.
Toetan siin beasti et kas sellisel kujul iseseiev elu on eriti mõtekas ja kauakestev.
Aga kust tuleb $10 hinnatase?
Sellest ma ei saa aru. Mis erilist on siis selles firmas?
Mis puudutab aga HAND marulist tõusu - siis see on pikkade jaoks rohkem naer läbi pisarate.
Pilt graafikule näitab selgelt mis toimunud on.
Peale nii tugevat allamüüki lihtsalt väike short covering ja hops ülesse.
Noh eks Spetsid aitavad kaasa.
Aga see ei ole ju niimoodi püsiv.
Ega ta siis ka järgmised päeva niimoodi pikalt ülesse ei pane. Mis on tõusu kütus? -
Riq - dont confuse bull market with brains :)
-
+35% pole tõesti paha positsiooniga mis enne -75% oli.Sellist olukorda ei saa endale normaalne mängija lubada ja oodata laisalt kuni aktsia 35%
tõuseb.Kes näeb kõrvalt oma aktsia 35% või enam prossast tõusu on kas luuser või hasartmängur
kes tegelt on samuti luuser kuna lõbustab või rahuldab rohkem ennast kui teenib kasumit. -
handi tulevik soltub kui tugevalt ta wireless turule jouab tulla. hand paneb mind yldse imestama, neil on pohh mis osi nende masinad kasutavad.. neil on peamine et saaks turul asjapulk olla :)
10taala ei ole paha.
alle soli 8 taala, enne kui ootused tuhmusid.
point on selles et tegu on pisikese firmaga ja volatiilsus suur.
mina arvan nii. a ma juba myyn oma handi..
teen lossid tasa ja siis vaatan edasi.. -
kas luuser on see kes teeb mida tahab?
selleks et pappi teenida peab syvenema.
kahjuks koigil pole aega.
aga m6nus on ju rääkida palju sa kaotasid..
raha saab lotost -
riq
ära pahanda.
Sa oled tubli ja aus vähemalt.
Ja julged ka möödalaske avalikule arutelule panna.
:)
Aga turul on suht raske midagi saada.
Juba mõnda aega iga tõusukese otsa müüakse.
Shortimisega tegelevad tõelised turuhaid.
Need kes räägivad et osta, osta ja põhi käes ....
... ma parem ei ütle. -
jah.
kaks asja on mulle KAKS korda pähe taotud ja pole kohale j6udnud:
1)ÄRA OSTA langevalt turult
2)STOP LOSS
3)ära myy t6usval turul
aga nagu me koik teame on need seadused ikkagi vastavalt olukorrale :)
aga eesmärk ei ole aus olla vaid cadillac osta! -
Kommentaar soren'ile väärtõlgenduse ymberlykkamise eesmärgil:
Luuser ei ole handi edasises languses kindel (tõusus ka mitte).
Luuseri esitatud seisukoht putimise asjas oli tehnilist laadi ja mitte sisuline.
Samuti oli tema seisukoht absoluutselt mitteenesekohane. -
Serious stuff, gentlemen! Ma siiski usun, et händ p6hja ei k6rbe. Kas te olete m6elnud sellele, et v6ib toimuda näiteks take-over m6ne teise kompanii poolt? HAND-i turukap. on hetkel "vaid" $324M ja päris tyhjaks firmaks seda lugeda ka ei saa (ma ei m6tle siin turukap.-i). Aktsia impotentsus on seotud pigem yldise turusituatsiooniga ja handheld-myyginumbritega paaris viimases Q-s, mis olid n6rgad paljuski seet6ttu, et nii HAND kui PALM vähendasid varusid turustuskanalites + toimus ulatuslik hinnas6da. riq-il on 6igus, hand on volatiilne aktsia, beeta vist yle 3. Ma imestan, et isegi k6vemad spekulaatorid selle peale nina krimpsutavad.
Kunagi räägiti ka Exodusest ja Lucentist sama tooniga, minu meelest on m6lemad lately päris hästi performinud. -
exodusel läheb hästi või? ainult spekulantide jõul. firma võib olla varsti cashist lage ja pankrotis. ok, tõenäoliselt talle mingi funding leitakse, aga exds maksab siiski 1 võrreldes hand-i 3-ga (eilse). hand-ist siis veel nii palju, et turg on selles vallas kõva. üle võtmine? see tähendaks siis ainult know-howd. kes oleks võtja? nokia? vaevalt. oma development. ericsson-sony? no way. motorola? see eelistaks pigem vast palmi. kes handile jääb? müüakse lihtsalt oma stuff maha. mina oleks eile handi maha lükanud ja siis püüaks nüüd alt veel kusagilt tabada. volatiilsus on tal hetkel tõesti hea, aga see näitab minu teada rohkem seda, et inimesed väga kõhklevad aktsias. ja üldsegi. kui Sul oleks cisco 22-ga käes, siis kas ütleksid, et alla 50-ne pole mõtet müüa?
-
rightsaid:
Volatiilsus hand-i puhul, let me tell you about it. Kui oled hand-i tehinguid reaalajas jälginud siis see toimub umbes nii:
$3.05, buy 400@$3.05
$3.27, buy 1200@$3.27
$3.30, sell 100@$3.30
$3.07, jne.
Vaevalt, et selline $5000 tehinguterivi mingit olulist "inimeste" k6hklust peegeldab. Ja seda on juhtunud kyll ja kyll, et 100 hand-i aktsia myymine langetab hinda tublisti rohkem, kui seda kergitas 1000 hand-i aktsia ostmine. HAND on hetkel igal juhul selline aktsia, mis turusituatsiooni paranedes v6iks yles hakata liikuma.
Okei, fundamentaalsusega ei ole siin midagi pistmist, then again, kas tehnoloogiasektoris on kunagi olnud? Seleta siis mulle lahti Qualcomm-i P/E, mis on seitsmesaja ringis ja kuidas aktsia pidevalt ostuhuvi all on?
HAND-i tehing minu puhul oli spekulatiivsetel kaalutlustel ja ma ei varjagi seda. USA majandus, handheld-sektor ja börside yldine suund mängisid aga sellise vingerpussi, et spekulatiivsest tehingust kujunes pikaajaline investeering.
cisco näitest niipalju, et kui ostad 33-ga siis pole ju m6tet 22-ga myya? -
sören,
ma ka vaatasin sama asja, AGA
iga ostmine on ju kusagil myymine :p
ma eile myyson 1/3 2.68 kindluse m6ttes.
järel on 2/3. ma arvan et omikul p6rkab ja siis
ona jälle kellad. oovin miski 3-3.2 maha lykata veel 1/3
kysimus on, kas ahnus on suurem kui hirm.. -
cisco näitest veel nii palju, et kui 33-nega ostad ja 22-ga pole veel mõtet, siis kas 10-nega on juba mõtet müüa?:)
ma arvan, et vahel on mõtekam süda külmaks ajada ja väike kahjum vastu võtta. spekuleerida pole mõtet, et esimesel aastal ostad ja kolmandal müüd:) today, week is enough
samas, miski pole võimatu, ja võib olla olete ka võitjad. lihtsalt ma ise praegusel turul olen rohkem pessimistlik
ps. ja p/e 700 on parem kui p/e negatiivne:))) -
keegi selgitaks äkki, mille üle siin vaidlus käib?
HaNDi? Spekuleerimise kunsti? Positsiooni hoidmise? -
Mulle meeldis SPETSi eile kl.21.02 pandud kommentaar
-
Ma varem mõtlesin, et luuserid on ainult need mehed, kes alla 8 meetri kaugust hüppavad, tuleb välja, et 35% mehed ka.
-
Mõne aasta eest pyydsin just suuri tõususid ja ei leia, et oleks põhjust häbeneda. Üle 20% kasumeid tuli usutavasti üle 25% kordadest ja üle 5% kahjumeid kindlasti alla 10% juhtudest ja ainult üks kahjum oli tõeliselt suur. Ükski tehing mäletatavasti üle 2 kuu ei kestnud. Turg üldiselt läks alla, niiet ainult õnn see ei saanud tõenäoliselt olla...
Kui sa ei pea ilmtingimata aktsiates olema ja teed aastas kuni mõnikümmend tehingut võiks see ehk siiani töötada. Niiet ma ei saa päris täpselt SPETSi kommentaarist aru, igal mehel omad tavad. -
lihtne ja loogiline
iga 35% tõusu kohta on hetkel turul 3-4 50%
kukkumist.Nii et tõenäosus sellist % võita ja enne
seda mitte kaotada mitu korda rohkem on langeval
turul väga väike.Selge see, et hoides positsiooni näed sa põhja ära ja saad öelda, et põhjast tippu tuli 40%.Hoolikas mängur ei tea millal on põhi ja ostab kindla peale kui sellised märgid paistavad.
Ka tippu ei jää ta ootama ja 40%-st saab ta 15% kätte
heal juhul ja ka see on hea.
Nüüdseks oleme, mõned ei ole, nii kogenud ja teame mida tähendab tõusev turg ning kui hea on lasta psitsioonil joosta kui iga kukkumine saab
kolmekordse tõusu.Tea kas kunagi veel tuleb pulliturgu?Loodaks, et see jama ei kesta 20 aastat. -
Ma saan varsti oma tööga valmis, kus püüaks "ära tõestada", et tehnilise analüüsi ja statistika abil on võimalik suuri tõuse mingi viisaka tõenäosusega ära tabada. Lihtne see ei ole, aga võimatu (nii vähemalt esialgu tundub) samuti mitte.
