BÖRSIKRAHH 2023
Kommentaari jätmiseks loo konto või logi sisse
-
Häid jõule ja head järele jäänud aasta lõppu kõigile!
Loodan, et asjaosalistel ei ole selle vastu midagi, kui teen endale jõulukingi üllitades uue lõime "BÖRSIKRAHH 2023".
Seda kasvõi preemiaks selle eest, et "BÖRSIKRAHH 2022" lõimes lubasin vähemalt -20% kukkumist sellel aastal, mis sai ära "korraldatud" ja siis ka tänavusele põhjale etteteatamisega pihta panemine. No ja muu pudi-padi sinna juurde veel. Huvitav, kas selle kirjaga saan nüüd isikliku rekordi miinuseid ühe kirja kohta ;) -
.. unustasid lisamast, milline on ootus 2023 languse ulatuse osas ja millal see juhtumas on.. häid Jöule
-
...
ning kuidas käitub töenäoliselt turg, kui köik ootavad kindlat langust esimesel poolaastal ja turuseisu paranemist teises pooles.. ja kas langevad ka need aktsiad, mida lühikeseks müüa ei saa.. ja kui suureks kujuneb spread kui töusule pöörab.. ja miks on jöuluvana habe muutunud höbehallisemaks.. ja kuhu on kadunud minu päkapikk keda mu suss väsinuna kaminasimsil senini ootab... kas mu sussi ootused on ehk liiga körged ja neil kel suss on pörandal läheb paremini.. ehk isegi hästi... -
Järgmise aasta liikumiste kohta pakun, et käesoleva languse puhul alla SP500 3700 taset tõenäoliselt ei lange ja keerame hoopis tõusule lõppsihiga üle 4200, millest võime isegi 100 või 200 punkti üle minna. Seejärel ootan suuremat langust, mis viib meid isegi alla 3000 punkti. Kas see kõik järgmise aasta sisse ära mahub, seda hetkel ei hakka pakkuma.
-
Sa saaksid oluliselt vähem miinuseid, kui sa natukenegi põhjendaks enda ennustusi. Täna on kõik "pakun, et läheb nii" tüüpi jutt, mis ei loo kellelgi erilist väärtust.
-
“There are two kinds of forecasters: those who don’t know, and those who don’t know they don’t know.”
― John Kenneth Galbraith -
"invictus"
Sa saaksid oluliselt vähem miinuseid, kui sa natukenegi põhjendaks enda ennustusi. Täna on kõik "pakun, et läheb nii" tüüpi jutt, mis ei loo kellelgi erilist väärtust.
Miinuseid saab ta selle pärast, et meil juba eelmine nädal oli kusagil artikkel, et kohalikud investorid ostavad juba aktsiaid kokku ja ei ole enam rahas. Ka minu arvates on ka languseks veel ruumi piisavalt. Märksõnad: inflatsioon, intressitõusud, kallid energiahinnad, rohehullus, sõda, EL on asunud ennast surnuks maksustama st kaovad töökohad ja langeb inimeste elatustase. -
Tänud teavitamast, mille eest ma kristlippi igale lahmivale sõnavõtule miinuseid olen pannud. Võtan teatavaks.
-
"kristlipp"
Järgmise aasta liikumiste kohta pakun, et käesoleva languse puhul alla SP500 3700 taset tõenäoliselt ei lange ja keerame hoopis tõusule lõppsihiga üle 4200, millest võime isegi 100 või 200 punkti üle minna. Seejärel ootan suuremat langust, mis viib meid isegi alla 3000 punkti. Kas see kõik järgmise aasta sisse ära mahub, seda hetkel ei hakka pakkuma.
Paaaaluuuuuun ütle, kuidas oled nende numbriteni jõudnud. Miks tõuseb 4200ni? Miks tuleb sealt suurem langus ja miks just 3000ni või alla selle? I gots to know. -
Kristi tegeleb lineaarse maailmaga ja tema maailm on lihtne. Oletustel põhinev. St. absurdi muidugi.
Kuskil raamatus on näide olukorrast, kus lased kraanist vett veeklaasi. Lause selle kohta on et "Lased vett klaasi." Reaalsuses sa ei lase mitte ainult vett vaid suhtled ka kraani ja klaasiga. Toimub vestlus, kuna klaas annab sulle vastu informatsiooni (feedbacki) kui täis klaas parajasti on ja vastavalt sa reguleerid kraani kaudu veevoogu.
Turgude "dynamic complexity" infomahu tõttu hõlmata on võimatu ja "detail complex" ehk lineaarne sobib ehk päevakauplejale. Aktsiate liikumise ja lühiajalise ennustamise kohta ütleb Buffet, et tal läks 8-9 aastat aega ,enne kui ta sai aru, et aktsiaid ei tule osta mitte TA ja oletuste järgi vaid ettevõtte perspektiivi vaadates. -
...sven, kölab taotlusena sõlmida käsundusleping.. ennustus kus töö tegija ei saa garanteerida töö tulemust kuid kohustub selle täitma ise.. huvipakkuv, milliseks võiks kujuneda sellise tehinguni jöudmisel öiglase hinna ja väärtuse suhe..
-
"sven"
"kristlipp"
Järgmise aasta liikumiste kohta pakun, et käesoleva languse puhul alla SP500 3700 taset tõenäoliselt ei lange ja keerame hoopis tõusule lõppsihiga üle 4200, millest võime isegi 100 või 200 punkti üle minna. Seejärel ootan suuremat langust, mis viib meid isegi alla 3000 punkti. Kas see kõik järgmise aasta sisse ära mahub, seda hetkel ei hakka pakkuma.
Paaaaluuuuuun ütle, kuidas oled nende numbriteni jõudnud. Miks tõuseb 4200ni? Miks tuleb sealt suurem langus ja miks just 3000ni või alla selle? I gots to know.
see kõik on seeriast "ilm muutub või jääb samaks". Mitte sittagi ei tea keegi ette, mis saab, eriti kui ennustuses puudub ajaline horisont. Viskad mingi ennustuse välja ja kui kunagi miskit täppi läheb, siis saad õelda, et ma ju ütlesin, kuigi reaalsuses on nende nõuannete järgija mitu korda konto nulli lasknud:) -
"sven"
"kristlipp"
Järgmise aasta liikumiste kohta pakun, et käesoleva languse puhul alla SP500 3700 taset tõenäoliselt ei lange ja keerame hoopis tõusule lõppsihiga üle 4200, millest võime isegi 100 või 200 punkti üle minna. Seejärel ootan suuremat langust, mis viib meid isegi alla 3000 punkti. Kas see kõik järgmise aasta sisse ära mahub, seda hetkel ei hakka pakkuma.
Paaaaluuuuuun ütle, kuidas oled nende numbriteni jõudnud. Miks tõuseb 4200ni? Miks tuleb sealt suurem langus ja miks just 3000ni või alla selle? I gots to know.
Suurimas osas toetun tehnilisele analüüsile aga ka muuga arvestan oma väljavaadetes. Rohkem täpsustada ei soovi. -
Minu tehniline analüüs näitab, et turg hakkab jaanuaris, hiljemalt veebruaris prääksuma.
-
Invictusel on õigus, aga ta kahjuks unustas öelda, kuhu suunas part oma noka pöörab, üles või alla?
-
Kui prääksub, siis ülemine nokapool näitab üles, alumine alla
-
Tegelt, ei tää keegi, kas prääksub üles või alla või ringiratast :)
Ja tarkuseteri uude aastasse :)
https://www.youtube.com/watch?v=wM6exo00T5I -
Kas mitte eraldi teemat pole igal aastal ennustuste jaoks tehtud, kus siis soovijad saavad oma võimeid näidata.
Börsikrahi teema pigem faktidepõhisteks vaatlusteks mõeldud?
Ja enesekindlamad saavad teenidagi: -
:)
Kui graafikuid vaadata, siis see tech on jätkuvalt 6-7 korda ülehinnatud. Nii et ruumi sulaks on ja mitte vähe.
Ja pangad koos naftasektoriga on sigaodavad.
Loodetavasti see megaskämm nimega krüpto liigub absoluutse nulli poole.
Aga võib-olla ma laksan jälle täiga puusse nagu igal aastal? -
"TNT"
nüüd oleks tarvis TNT küsimusele õige vastus saada ja siis on teada mida teha -
"misti"
"TNT"
nüüd oleks tarvis TNT küsimusele õige vastus saada ja siis on teada mida teha
No ühe vastuse saad ilmselt juba täna, kui nasdaq läheb 52w uusi põhju tegema. -
"Mulder"
"misti"
"TNT"
nüüd oleks tarvis TNT küsimusele õige vastus saada ja siis on teada mida teha
No ühe vastuse saad ilmselt juba täna, kui nasdaq läheb 52w uusi põhju tegema.
Pilt on üpris selgelt selles suunas, siin tundub ainult olevat lootus, et kogemata tuleb enne aasta lõppu ralli ja siis on vana põhja veel korra kinnitatud. Aga kui paari päevaga 2-3-4-5 protsenti üles ei saada, siis tundub pullidele pilt päris mõtlemapanev -
tulin vaatama, aga siin ei midagi, võib olla peaks krahhi asemel olema midagi hullemat
-
Viimase 40+ aasta jooksul on kristallkuulina küllaltki hästi toiminud võlamaturiteetide tootluskõvera inversioon-perversioon, graafikul tähistatud punaste ringidega, millele tavaliselt järgneb rahandus-majanduslik vähikäik / krahh / kriis, graafikul tähistatud halli taustaga ajalõikudena. Täna, 5. jaanuaril 2023. a. istume igatahes sügavas inversioonis ja kõigi eelduste kohaselt ootame lähiajal järjekordset vähikäiku:
-
Pilt ei avane
-
Pane "open image new tab"
-
"rinx"
Pane "open image new tab"
Täpsemalt: Right Click katkisel pildiikoonil -> Open Image in New Tab peaks pildi nähtavaks tegema.
(põhjus: lisasin pildi välise lingina sest iga mu katse pilti üleslaadida jooksutas brauseri otsemaid pange) -
Tänud, rinx, tegin nii nagu soovitasid ja töötab kenasti!
-
No Open image'. 'Salvesta nimega' salvestab kogu HTML lehe.
-
Mööda klikid, tauts. Sihi paremini. Pilt ise selline:
-
Mul annab igast positsioonist ja iga brauseriga sama tulemuse. Aga vahet pole, nüüd pilt olemas.
-
tauts: Quote puhul on ju terve link näha.....:
"[quote="Totu Cool"]Viimase 40+ aasta jooksul on kristallkuulina küllaltki hästi toiminud võlamaturiteetide tootluskõvera inversioon-perversioon, graafikul tähistatud punaste ringidega, millele tavaliselt järgneb rahandus-majanduslik vähikäik / krahh / kriis, graafikul tähistatud halli taustaga ajalõikudena. Täna, 5. jaanuaril 2023. a. istume igatahes sügavas inversioonis ja kõigi eelduste kohaselt ootame lähiajal järjekordset vähikäiku:
[img]http://tinkerstate.com/fin/yield-curve-202301-annotated.png/img][/quote" -
WSJ kribab, et insaiderid (kes loomulikult kõige paremini teavad kuidas firmal päriselt läheb) ei kipu veel ostma.
Insider sentiment (trailing 3-month average ratio of co's whose execs have been buying stock versus selling), has dropped for 6 consecutive months, says InsiderSentiment.com, longest such decline in nearly 2 years. In both Nov & Dec. shares of almost twice as many companies were sold by insiders as were bought, in line with the average since 2017. Oct. on the other hand was an outlier: Insiders sold shares in 601 co's and bought shares in just 219. Insider selling over those 3 months totaled $17.1 billion, vs. purchases of $1.3 billion. Analysts tend to look more closely at the number of buyers and sellers than dollar amounts to deduce sentiment trends, because a few large sellers can have an outsize impact. The fact that they haven’t been scooping up their own stocks as the market tumbles suggests they believe that it might not have bottomed just yet.
Corporate insiders tend to time their transactions well, researchers say. They sold en masse in Nov. 2021 when Fed's Powell indicated the central bank would soon begin raising interest rates, and technology and other growth stocks hit a peak. 2022 the ratio of insider buying to selling inched up in June when stocks hit their summer lows, but it has been trending downward ever since. If insiders remain on the sidelines, that could portend more trouble ahead for the stock market, strategists say. The thing that stands out right now is the lack of buying even though prices have come down so much. That’s kind of a warning.
Among the few sectors seeing increased insider buying activity are the small-cap healthcare, industrials and consumer-staples groups, traditionally considered defensive sectors that can hold up in a recession. -
Noormees mida te laamendate keset sellist eufooriat?
https://www.cnbc.com/2023/01/24/outright-negative-jpmorgans-kolanovic-sees-correction-hard-landing.html -
Börsid näivad olevat arvamusel, et selle või järgmise FED kohtumisega on intressitõusudel joon all ja aasta kolmandaks kvartaliks on seis kujunenud juba selliseks, et FED on sunnitud hakkama intresse alandama:
Powell ise sellega nõus pole: Fed's Powell warns of more pain ahead
Selleks, et FED järgneva 3 kuuga intressiplaanide osas kiire kannapöörde teeb, peaks nüüüd ja kohe praegu hakkama ilmnema mingid tugevad signaalid, et majandus on pekki minemas. Mõlemad võimalikud stsenaariumid: a) turg eksib ja FED jätkab intressitõuse oodatust kõrgemale; b) FED eksib ja majandus pöörab nina alla; kannavad endas pigem karust signaali ning seega saab kontrollküsimus, kas praegu turul toimuva näol on pigem tegemist another suckers rally-ga, vastuseks: jah. -
Eile murdis SP500 karuturu trendist (lower lows, lower highs) välja ja edasi tee ralliks vaba. All aboard! (suva need valuationid ja kasumid).
-
Huvitav setup.
Teisip. tuleb CPI number. Lähiaja üks olulisemaid turgu mõjuvavaid momente. See annaks taas signaali, mida võime FED edasistest plaanidest oodata. Yieldid on hakanud jälle üles minema (TNX, pööre oli tööturu raport).
Siin juba mõned on infla ootuseid tõstmas (jaanuar oli 3.9%):
Mitmetes riikides tulnud viimased numbrid ka üle ootuste ehk hot.
Turg selgelt on hakanud selle ralli peale kaitset ostma. Sellele viitaks justkui VIX liikumine. Turg plussis, VIX plussis. UVXY samuti "närib" end kõrgemale. Väga võimalik (ja pmts ka tervislik) oleks järgmise nädala CPI beat ja turul kerge ehmatus - selloff. Uusi põhju sel aastal vaevalt tehakse, parim oli ikkagi okt. 2022. Rütm tundub hetkel küll pulliturule omane.
PS - wow ... SPYs istub veebr.17 375 peal ca 260k PUT. Mulle ei meenugi, et oleks nii suurt kogust kunagi näinud. Samasse suurusjärku oli vist koroona kriisi märts põhja juures. See on väga tugev kaitse. Kas just nii kaugele peaksime minema, jube kahtlane. Ülevalpool on samuti soolidsed kogused..170k...110k... -
On jah huvitav hetk:
- CPI hot: jama, sest Fed tõstab intresse oluliselt kõrgemale -> majanduslangus sügisel -> crash hiljem
- CPI cold: jama, sest jahtumine ja recession ümber nurga -> majanduslangus juba kohal/nurga taga -> appiappi!
- ainus positiivne stsenaarium paistab olevat CPI hoidmine täpselt konsensuse peal. -
"sakuska"
On jah huvitav hetk
Vürtsi lisab, et Credit Suisse aktsial pole enam nullini palju maad jäänud. Tea kas läheb uuesti pankade päästmiseks kui doominoklotsid kukkuma hakkavad? -
Lihtsalt üks arvamus.
BLACKROCK, PIMCO PUSH BACK AGAINST BETS INFLATION COOLING FAST; WORLD'S LARGEST MONEY MANAGERS WARN MARKET MAY BE TOO SANGUINE: BBG -
"rinx"
Lihtsalt üks arvamus.
BLACKROCK, PIMCO PUSH BACK AGAINST BETS INFLATION COOLING FAST; WORLD'S LARGEST MONEY MANAGERS WARN MARKET MAY BE TOO SANGUINE: BBG
SANGUINE! wow, milline äge sõna. Eesti koolides olev inglise keele õpetus on ikka alla igasugust arvestust, et seda väljendit mulle selgeks ei õpetatud. Edaspidi ei kasuta ma enam sõnasid positive või optimistic, vaid näitan oma haritust, kui ütlen sanguine! -
"teretore"
"rinx"
Lihtsalt üks arvamus.
BLACKROCK, PIMCO PUSH BACK AGAINST BETS INFLATION COOLING FAST; WORLD'S LARGEST MONEY MANAGERS WARN MARKET MAY BE TOO SANGUINE: BBG
SANGUINE! wow, milline äge sõna. Eesti koolides olev inglise keele õpetus on ikka alla igasugust arvestust, et seda väljendit mulle selgeks ei õpetatud. Edaspidi ei kasuta ma enam sõnasid positive või optimistic, vaid näitan oma haritust, kui ütlen sanguine!
Koleerikust ei ole ka midagi kuulnud? -
mis on teie panused, kas "back to normal" faas lõppeb homme või jätkub veel?
👍 - jah, lõppeb
👎 - ei, jätkub -
Kes õhupalli tahab? Mõlemad pakuvad, aga kumbki ei taha.
Naljaks, varsti sõbrapäev ja puha, peaks turgudele positiivne olema, aga õhupallid ja tundmatud loomad rikuvad ära. -
Just iTake! Nad avaldavad sõbrapäeval majandustulemusi? Väga halb ajastus sõpruskondadele.
-
Väikeinvestorid konstruktiivselt optimistlikud. Mulle tundub, et see artikkel võtab üsna hästi kokku üldise vibe'i. Keegi ei paanitse, põhjendatult usutakse, et ükskord ikka tõuseb jälle, lähenemine on, et "keep investing no matter what". Tundub, et sama suhtumine on ka globaalselt. Ehk jaeinvestor on aru saanud, et ei tasu tõmmelda, krahhide ajal müümine on vale jne.
Kuna KÕIK varasemad kriisid on kulmineerunud apaatse jaeinvestori käte tõstmise, portfelli likvideerimise ja "skämm" karjumisega enam-vähem turu põhjades, siis seekord on 2 varianti:
1) Ajad on muutunud. Permanentselt suurem ja teadlikum jaeinvestorite klass ei käitu enam nagu lambakari vaid hoiavadki hambad ristis kinni ja jätkavad ostmisega. Kui nii, siis meie tulevik ongi permanentselt kõrgemad valuatsioonid, madalam volatiilsus, oluliselt vähem aktiivjuhtimise alfat. Seega ühtlasi ka turgude madalam tootlus. S&P 500 viimased 100 aastat on tootlus olnud 10,3% nominaalis, 7,2% reaalis, per annum. Vol down, val up olukorras ei saa see säilida, ehk surve on langusele. Mis omakorda surub aina rohkem institutsionaalset või lihtsalt näljast raha eksootikasse, nii geograafilises kui varaklasside mõttes. Ehk kui tees on, et seekord on teisiti ("retail on targaks saanud"), siis tuleviku tootlus indeksi tasandil saab olema tajutavalt kesisem kui minevikus.
2) Kõik on vanaviisi. Lihtsalt 14 aastat katkematut pidu, ajaloo suurim stimulatsiooniorgia, mille käigus korraks, 3 aastat tagasi pandi tuled põlema, aga kohe paisati tuppa nii paks näfipilv, et raske hingata, pole lasknud harilikul inimkäitumisel manifesteeruda. Ehk ikaldus on veel tulemas. Nüüd juhul, kui ikaldus ikkagi on tulemas, siis ilmselt on üksjagu inimesi, kes minuga sarnaselt mõtlevad ja "tahaks odavalt osta, kui paanikamüük toimub". Et turg tihti maksimeerib läbi loputatavate hulka, siis selleks, et nii John Finantsvabadus kui ka minusugused korralikult veritsema panna, on tõenäoliselt parim viis mitte krahh (mina ostan krahhis, John hoiab ja ostab juurde krahhis => kõik on õnnelikud), milleks mõlemad on valmis vaid mingi selline rõve vindumine aastaid ja aastaid. Nagu MSFT 2000-2015. KÕIK ON VAJA DEMORALISEERIDA! NO FREE RIDES! -
Be prepared for a prolonged Crab Market!
-
Tõkestamatult keskeale lähenev* Karum6mm ei usu mitte kuidagi, et allolev reegel mingil põhjusel oleks oma aktuaalsuse kaotanud.
TURG KÄITUB OTSUSTAVATEL HETKEDEL ALATI VIISIL, MIS TEEB MAKSIMAALSELT HAIGET MAKSIMAALSELE KOGUSELE TURUOSALISTELE.
* tegelikult juba kohal -
"Karum6mm"
Tõkestamatult keskeale lähenev* ...* tegelikult juba kohal
Sellise tõdemuse puhul tuleb ainult soovida jätkusuutliku energiaga majandamist. Tuleb meeles pidada tõsiasja, et "neljakümneselt korra nädalas". :)
